“废话诗人”杨黎对话凤凰网《年代访》文字实录

2012年08月22日 19:39
来源：凤凰网文化

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不允许接吻的时代  “下半身写作”是一场战斗

凤凰网文化：稍微说一下，因为当时下半身，事实上也很多人知道，讲一下他们那个理论。因为我觉得2000年的时候，各种身体写作什么什么的，你怎么看？有没有可取之处？

杨黎：有，他有一定的战斗性，他的战斗性的直接性比废话要强。

凤凰网文化：一定要用战斗这俩字吗？

杨黎：他就是在战斗，下半身就是给上半身做掩饰的，肯定是战斗嘛。

凤凰网文化：如果战斗的话它们在争什么？

杨黎：争什么？争一种做爱的权利，因为这个世界是拒绝接吻，不准接吻的时代。这个社会，这个时代，它给我们强加了很多东西在我们头上，使我们活得不爽快。那些所谓文质彬彬，所谓道貌岸然，在文化里面它是一种左倾文化的必然反应。我们要反对的东西，就是寻找一种更加地自由，所以它是有价值，有意义的，必须是战斗的。

凤凰网文化：包括那会儿像什么尹丽川之类的，然后现在也会做影视，你肯定也看了。

杨黎：我看了。

凤凰网文化：想评价吗？

杨黎：不想评价，因为她做得不自由，她做得不自由。

凤凰网文化：你是指什么？拿了制片方的钱吗？还是指自己的不自由？

杨黎：不管什么，她做得不自由，她的呈现也就不自由，这种都不自由的东西，我评价她干什么，我不如评价她的诗歌。

凤凰网文化：这个标准好单一，可是也好难理解，你就跟我说说什么是自由？

杨黎：比如说我过两天我要给自己印一本书，是我独立出版，自己印的，没有人审查我，我的书的名字叫《打炮》，我写的就是打炮的事，我认为是我的自由，我写得自由，印得也很自由。如果我要拿到出版社去，首先打炮两个字就通不过，这通不过，那通不过，我拿去干嘛，那就不自由。我现在也搞影视，我知道我是挣钱的，充满了不自由，比如我想怎么做，怎么可能呢？关键是人家让你这样做吗？你可以这样做吗？同意你这样做吗？好烦啊世间。

谈诗歌之争：他们是正确的 我也不是错误的

凤凰网文化：讲讲伊沙，你们是观点上的不同吗？

杨黎：这样吧，我跟他讲一讲也行，我当年跟他讲过一件事情，就是说他和我在写作上是两种去向，他是有话要说的，我是无话可说的。他拥有这个世界上99%的支持率，我只有这个世界上0.1%的支持率，这个是我和他的差异。

凤凰网文化：也不需要调和，就这样下去？

杨黎：也不存在，不存在，调和什么？我和他完全就是两个世界的，他是超级大国的，我也不是第三世界，我是无家可归的。

凤凰网文化：很多人会说你，你会故意给自己说的很可怜。

杨黎：我不可怜，我觉得我拥有0.01那是最好的，我觉得我无家可归。

凤凰网文化：给别人一种你孤军奋战的那种感觉。

杨黎：不是孤军奋战，根本就不战，它是这样的，如果要直截了当地说，就是他是正确的，但我不是错误的。明白了吗？这个世界上人们都在做正确的事，我很高兴，但是人们最后正确地死去，而我做的这个是要超越这一点的，哪怕死亡正确我也不愿意，就是我永远做那0.01的事情，0.01的重量还会改变这个世界。

凤凰网文化：不太懂这种争吵到底在争什么。

杨黎：我没有和他争吵过。

凤凰网文化：如果用引号“争吵”。

杨黎：我连引号的“争吵”都没有，只是有时候看不惯他，骂他两句。比如说他这个人自卑到极点，也是自信到极点，他觉得他诗歌是写的最好的，行；他说他小说写的最好的，行；他说他的随笔写的最好的，行；然后现在搞翻译，翻译也是最好的，行。我就想问他一句，有没有不行的？如果一个人连不行的都没有，这个人好恐怖，他是人吗？

凤凰网文化：可能有些事不行吧。

杨黎：我怀疑他有不行的地方，我怕他百分之百的行。