“废话诗人”杨黎对话凤凰网《年代访》文字实录

2012年08月22日 19:39
来源：凤凰网文化

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谈乌青走红：影响力是个坏东西

凤凰网文化：讲讲乌青，因为你太了解他了，可以这么说吧？

杨黎：我恰好不了解他。

凤凰网文化：这是你回答问题的方式吗？

杨黎：不是、不是、不是，我真的是越来越不了解他了，你说我能了解他什么？

凤凰网文化：想问你网络对乌青的出来的那种推动力，以及他到底是一个偶然还是必然？

杨黎：这个事件是偶然的，但乌青要出来是必然的。

凤凰网文化：出来是什么概念？

杨黎：就是你说怎么概念就是怎么概念，成名，让更多的人知道。肯定的，那是必然的，随着时间一步一步地遗失，他就会成为一个很有名、很有名的人。

凤凰网文化：成名是什么概念？

杨黎：变成大师，成名就是知道他的人越来越多了，比如李白就很成名。

凤凰网文化：这个解释很简单。

杨黎：可能人成名之后发现，如果是正面的他就有影响力，就会转化成利润。

凤凰网文化：除了利润呢？你觉得一个成名的人他应该利用自己的影响力去再做一些吗？那些类似公益的。

杨黎：没意义。

凤凰网文化：这个问题好恶心。

杨黎：没有名的人也会这样做，成了名的人，都会这样做。

凤凰网文化：都会做，可是影响力是不一样的。

杨黎：影响力就是坏东西。人类傻，他有影响力，公共人你就是有影响力的吗？

我们现在公共人又是怎么了？就是演艺人是第一位的，政治人还排在第二，要体育明星什么的，你想一想一个体育明星他的影响力很大，但是他的智商很低的。

凤凰网文化：所有的吗？

杨黎：整体的，我们说是他的一个群体，比如体育界这一个界，你说那个什么学术界，你肯定你的智商文化程度都要低于一点，那比人的嘛，那你要影响力肯定很大。所以影响力就是一个复杂的问题。

凤凰网文化：对，对智商低的影响吧这个时候的一些。为什么说你现在不太了解乌青？

杨黎：我不知道你要问什么，写诗我知道他的。

凤凰网文化：就了解诗。

杨黎：就知道他写作，你说我还知道什么，你想知道他什么关系，我会看看我能探到，比如他在写作。

凤凰网文化：他的变化大吗？在朋友里的感觉。

杨黎：好像没什么变化，他一直都是这样的。

凤凰网文化：一个人你觉得没有变化是好还是不好，当然你可以说没有好和不好这个世界上？

杨黎：不会，我不这样说，我不会这样说。有的人变化大好，有的人变化小好，这真的就是具体的，有的人一直很吝啬，我们就需要他变的很大方，这个变化大就好，见了人就请客，我觉得你这个人变化那么大，太好了，太好了，以前是一说掏钱他就赶紧找借口走了，其实这变化多好啊。

我悲观 但我不是悲观主义者

凤凰网文化：既然说到掏钱请客，我觉得你说是你格外爱在外面吃喝，还是你这个圈子爱在外面吃喝，还是中国人就是这样？

杨黎：在外面的时候，你这个话问得很对，因为你为什么要问我们这个问题，你知道我们是另外还有两个字叫什么字？我们是北漂，你回家以后爸爸妈妈的，兄弟姐妹坐在一起吃饭，也是一种天伦之乐，我们用我和麦田那种的，晚上不打个电话出来吃一顿，在家里一个钵子煮碗面吗？

凤凰网文化：你这说出了很多人的感受。

杨黎：我为什么很尊重跟北漂人的交往，我们在一起过年，在一起团圆，我们在一起经常在一起吃饭，因为我们很个体化，因为肯定你的父母没有在这，至少你那个亲人还是很少的，没在这。那么有的人有女朋友了男朋友了那还好一点，没男朋友没女朋友了，比方我的邻居他就找我们一起吃饭，甚至是吃碗面条，坐一坐，他是这样一种结果。

凤凰网文化：讲一讲当时是一个什么具体的原因，从成都来到北京？

杨黎：我两个原因，一个原因是爱情，因为我是一个比较怎么说呢，胆怯，还是羞怯的人。

凤凰网文化：你是那样的人吗？

杨黎：内向的人。

凤凰网文化：你是内向的人吗？

杨黎：对啊，你看不出来吗？

凤凰网文化：那内向的，内向的人真的不太一样的，内向的人和内向的人也不太一样看来。

杨黎：不是不是，说明我变化大了，我现在也很内向，真的很内向。来北京是因为我认识王小菊，然后我就决定我有勇气来这个地方，为什么以前我没来呢？我不知道我来了干嘛，我在我十八、九岁的时候我就经常跑出去，一个人跑到外面去待个两、三天，我觉得不行不行，赶紧回家。

凤凰网文化：要放弃很多吗？或者你就是讲一讲北京和四川在这个文化，或者文化圈这上面比较大的差异？

杨黎：现在世界是平的，到处是通的，没什么差异，但是有一点就北京，北漂嘛来的人他们在一起很多年，感情要深厚一点，交往要频繁一点。如果在成都的话大家都有家，虽然成都每天都在交往，但是还保持着一种克制，每天都在交往反而……每天是很有规律化的，到时候你吃饭，到时以后到时就回家。而在那种北京的话他好像有种更加迫切的一种东西，文化上北京肯定比成都牛，有更多的机会、名流和可能性。

凤凰网文化：虽然不是每个可能性都是好的。

杨黎：可能性都是好的。

凤凰网文化：为什么？

杨黎：因为他针对唯一性而言，每次可能性都没产生，你为什么就认定它不好呢？所以我认为可能性都是好的，打开来看一看才知道，哦这个是坏的，可能性总是好的。

凤凰网文化：不知道，我觉得人的本能第一反应可能表现的一个东西，我的本能第一反应就是认为它应该不是好的，我觉得事情只能越变越坏。

杨黎：这个也是一种说法，我觉得也是对的，现在世界悲观主义。

凤凰网文化：你不悲观吗？

杨黎：我悲观，但是我不是一个悲观主义者，悲观也是我要恐怕他，他就是一个烂到透了，烂透的东西，烂完了，还有两种可能，它一直没有二次再生，还有什么好悲观的。

凤凰网文化：现在有什么叫你担心的吗杨黎？

杨黎：我啊。

凤凰网文化：除了给儿子、女儿送出国。

杨黎：也送不出去，儿子这么大了，努力，我担心什么？我担心天掉下来。

凤凰网文化：杞人忧天你觉得是存在的？

杨黎：你这话真的才是废话，都已经那么有名了，成语它是假的是吧？不会，它是存在的，你的意思是说杞人忧天好不好。

凤凰网文化：对，就是他能够用语言表述的他都是存在的，因为他用四字成语表述了，所以你认为他存在。

杨黎：你问的意思我理解了，你认为杞人忧天好不好？是不是这个意思？

凤凰网文化：可是我这样问你会说，没有好不好。

杨黎：不是啊，我觉得很好，真的是很好，忧郁是很好的一种财富，而又到天上去了。

凤凰网文化：有些人的忧郁最后会变成一种很美的东西，有些人的忧郁会变成一种很猥琐的东西。

杨黎：那是人的原因，只要不得忧郁症就行了，抑郁症就行了。