朱清时：我不是悲情英雄

“成败交给时间去检验”

新京报：有不少人在五年后表现出对南科大改革的失望？

朱清时：南科大从筹建开始就承担了中国高等教育改革试验田的使命，大家有很高的期待是正常的。但是所有事情都非一蹴而就。

新京报：一个对比是，香港在筹建香港科技大学时，1986年9月筹委会第一次开会，1991年正式开学，港科大便已初步具备亚洲一流学府的气度。但同样是5年，南科大仿佛没有达到预期？

朱清时：香港的办学环境和我们不一样，我们有个十几年不变的法律在那儿，中间还涉及同政府关系的处理等等。所面临的情况是不一样的。

新京报：你之前对南科大目标的描述由5年前的“香港科技大学”变成了现在的“中国国情下的一流大学”。有这样的声音，朱清时只是在深圳创办了另一所清华北大式的体制内大学，谈不上改革创新？

朱清时：我一直说，香港科技大学是南科大的榜样，这点始终没有变过。至于南科大，他的出生、管理、成长路径等都不同于香港科大，也同中国传统的高校不同，我们在被许可的范围内，做着各种有益的尝试。

新京报：南科大筹备之初，香港科大三位教授投入其中，但后来三位教授出走，也是因为所处环境不同？

朱清时：对，大家面临的环境不一样。这不是对与错的问题，是理念问题。我也想把一切都弄好了再招生再开展工作，但是我们的条件允许吗？政策在变，政府的态度也在变，我们要做的是抓住一切机会发展南科大。

新京报：边开车边铺轨？

朱清时：对，这种模式是现实决定的。如果我们不招生，不做出一些工作来，让政府天天给你砸钱？或者照搬一套制度过来，接下来的一切都会更顺利？

新京报：你觉得南科大的改革是成功的还是失败的？

朱清时：这个成败要交给时间去检验。在我的心里，如果按照现有的框架执行下去，坚持我们的信念，南科大一定会成为一所一流的高校。

期待继任者坚持最初的基因

新京报：会不会有连任的可能，很多师生对你不舍？

朱清时：这些年承担了很多压力，身体已经透支了，常常睡不好觉，而且年纪也大了，精力跟不上。

新京报：你对继任者有什么样的期待？

朱清时：继任者的人员是由理事会讨论决定的，相应工作会依照程序开展。期待就是能把南科大的改革坚持下去。

新京报：之前你提到，即使离任，南科大也不会“变天”，会健康地运转下去，这份判断的支撑是什么？

朱清时：这5年最为宝贵的突破是，我们给南科大注入了全新的基因，这个基因包括我们的理事会制度，法人治理制度，核心就是学术为先，依靠教育规律办学。我相信，只要秉承延续这个基因，南科大会走出自己的路来。

新京报：可以理解为南科大已经基本做到校内事务更多依靠制度解决而不是人解决吗？

朱清时：现在基本上已经能够做到这一点。

新京报：最近华中科技大学校长的卸任演讲流传很广，他在文中提到很多遗憾和对不起，期望有人去改变。

朱清时：越来越多的高校意识到这一点，特别是十八届三中全会之后，中央也提出了要完善学校内部治理结构，许多高校已经开启了各自的改革。有遗憾就去弥补，这个很正常。

新京报：高校都开启改革，南科大怎么保证优势？

朱清时：南科大是从零开始，相对其他高校算是轻装上阵。我觉得还是那个基因，我期待后来人坚持好最初的基因，那是我们创办这所学校的初衷。