凤凰网文化《年代访》独家对话小柯 文字实录

每个人心里都有一个“小黑人”和“小白人”

凤凰网文化：当时是怎么一个契机之类的？

小柯：没什么契机，我这都没契机，没人找我干这些事，我也不好混，我也不好什么，我就是自己一个人。所以别人就说蹿腾说小柯，你得写音乐剧，音乐剧好，是戏剧最高体现形式，你得写。我说我不写，我写它干嘛，在我认知的音乐剧，我当时很粗浅，我认为就是百老汇，爵士乐，都是那种我说这个不符合中国人的审美观，咱们中国人是那个，和那个不一样。于是我就一直判定，因为觉得中国是没有任何基础的，我虽然喜欢爵士乐，但是我拿爵士乐写了一个事，你纯是自己过瘾，你没有任何的价值，就是文化你要没有流行，没有传播的价值，它本身的价值就不存在。

凤凰网文化：你真的相信你刚才说的这句话？

小柯：对。

凤凰网文化：你觉得传播价值甚至是一切价值的前提？

小柯：不是。传播价值是它潜在的前提，对吧，你要没有这个，就像现在当地艺术一样，有很多的所谓行为艺术，它在做。你做完之后，你在看着他们，你也会奇怪他们，如果你做那个，证明你的思想内核也是有问题的。所以你作为一个普世的人的话，你的行为一切，你的一切行为准则一定会有一定的共性才对。所以当时就没干这事，但是架不住老有一帮人在我边上絮叨。絮叨之后，我就开始试着去写着玩，但这一写着玩，我发现音乐剧的另外一个对于我的吸引力，是我发现有些在流行歌里一辈子也不可能写到的事，在音乐剧里可以写到。就比如说我第一个习作是在2006年，2006年在写，里边有一个场景是说拆房，当时还没有拆房，还不流行这个事呢。

凤凰网文化：没那么多自焚的。

小柯：当时就是在拆房，然后男主人公看到拆房，唱了一段歌，本来那就是一个过场，就是一走一过，就过去了。但是我突然想到那时候，我就想到说。你们拆掉的不仅仅是房子，你们拆掉的是我所有的记忆、所有的回忆，原来我想它们，我还过来看一眼，现在拆了之后，我想它我连看都看不到，于是我就把那个写成了特别大的一段。我写完之后就兴奋了，我觉得我写流行歌什么时候写到拆房这件事呢，就是这种隐晦、隐喻的一种情感，它可以从一些很细节的地方展开。当我对这事认了真之后，我就突然发现，坏了，我说“音乐”我会，“剧”我不会。

凤凰网文化：你是说技术方面？

小柯：就是说剧整个这事我就不知道、不了解。我只写过电视剧，我只看过电视剧的剧本，电影的剧本，但是我从来没看过戏剧的剧本。

凤凰网文化：差异非常大。

小柯：所以后来就这么，然后正好就有这么一个机会，有一个剧团来找我演话剧，其实特别逗，他们其实找我演话剧的目的也简单，就是想让拿我卖票。但是我就提出一个要求，我说那我就真演，他们说我们这就一个男演员，就一个男主角，没法给你插其他的，后来我说那我就演男主角，所以那次也是挺逗的事。就是从决定演到演出，就七天，2007年2月14号首演，2月7号我开始，2月5号我拿到剧本，2月7号开始排练。但其实当时我就想，我没上过学，我弄一个我大概明白点了，就这么简单。

凤凰网文化：跟组。

小柯：跟他们组，我就看看这个事，而且我在里边又是一个最重要的角色，我想这一切，我就能够顺应下来。

凤凰网文化：之后是那种兴趣越来越浓，还是觉得这事有点难？

小柯：关键不在这，关键不在说对这事的兴趣的高与低，关键是整个那几天的戏剧生活，你看过《黑天鹅》那个，一样，每个人都有两面的自己。然后平时我们只开发了我们白天鹅的那一面，然后你那个电影里，她变成黑天鹅，多么的纠结，其实那个电影就是一个人如何从“小白人”变成“小黑人”，其实每个人心里都有一个“小黑人”和“小白人”，只不过你外在体现是白的或者黑的，那么里边还藏着一个和它颜色截然相反的，戏剧就是一下那几天让我找到了那个，而且能够随时的把那个部分，最宝贵的东西体现出来。

凤凰网文化：面对自己，哪怕是小黑人那一面的时候，面对得了吗

小柯：黑和白并不是说好与坏，而是性格的另外一面。当然现在我如果非拿颜色来区分，我还是白人的成分多。哈哈哈哈

凤凰网文化：这算是你的第三部戏

小柯：差不多吧。

凤凰网文化：有一个是《凭什么我爱你》。

小柯：那是音乐剧。

凤凰网文化：还有一个是？

小柯：《因为爱情》。

凤凰网文化：对。你大概讲一下这三部戏的，从第一部。

小柯：《凭什么爱你》是我第一个音乐剧，也是因为这部音乐剧我开始喜欢戏剧。