凤凰网文化《年代访》独家对话小柯 文字实录

《天坑》是站在人的立场 美国也可能发生

凤凰网文化：为什么两年之后才上映，是一个什么样的机会。

小柯：这两年后来我做了很多的事情，包括盖这间剧场。其实盖这间剧场，因为当时只不过是一个念头之下的冲动，并没有把它真当成一个事，然后到了今年2012年突然我说这日子快到了，有点想，我本来就想在年初的时候，就开始这个戏的事，但是也琢磨挺没劲的。因为知道这事，你弄不好你还弄一个散布谣言。但是越临近12月份，然后越临近看周围的事情，包括微博，包括等等这些，这种欲望的冲动越大，我想说这个事，我自认为这是一个特别善念的举动，它并不是一个哗众取宠的样子，并不是一个想应景。

凤凰网文化：其实还是会有人说你哗众取宠应景了。

小柯：我首演并不是在23号，我也并没有开始就去宣传它，我是在后边才去做，你还让我怎么样，对吧。那你要说，那就跟我没关系了。而且我也没有提那个事情。

凤凰网文化：就算那样又如何。

小柯：那就不行，这里边有一句台词就是“要注意流言蜚语，吐沫星子淹死人。”这些其实对吧。

凤凰网文化：这句话是你个人的人生经历？

小柯：不是我个人的，就是在戏里边，我们今天谈论的每一点，我们所能说到的每一个当下我们觉得没有办法的事情，在我们剧本里、在语言、在台词里全都有。

凤凰网文化：你那么自信。

小柯：全都有。

凤凰网文化：一切？

小柯：一切都有。

凤凰网文化：累不累，创作的时候？

小柯：创作的时候，当然后期把这个本子进行了很大的改动，就是不再是当时在病床上那种浓浓的消毒水的味道，现在可能让它更加的尖锐一些，以至于在演的前几天，我都会很提心吊胆。

凤凰网文化：随时可能会被警告？

小柯：对。我也找了很多的朋友，比较了解的来看。

凤凰网文化：怎么打这个擦边球。

小柯：来看，来听，因为我觉得我没有任何站在某一个什么样的立场上去说，我是站在一个人的立场上。就是这个事不单单是发生在中国，它同样发生在美国，也同样发生在英国，它是人类社会里，它并不是某一个地区或者地域的事情。

凤凰网文化：其实基本上大概知道要讲什么的是一个什么事了。

小柯：就这个事吧，我没法在镜头前说太多。总之说了一个什么故事呢，你一个坑，里边四个人，能发生什么故事，人在那个时候不可能谈恋爱的，对不对，没有爱情。

凤凰网文化：对。

小柯：但是它就发生了，它还就真实的发生了好长、好长的时间。

凤凰网文化：好吧，理解。所以倒回来说，你其实最想给观众传达的是一个什么信息？

小柯：昨天晚上首演嘛，观众出去之后，我一直在看他们的表情，他们有一种难以言表，就是在看的过程当中，他们无数次的乐，我其实挺提心吊胆的，我生怕大家把这个看成是一个喜剧，因为里边有很多情节看上去特别有意思，但是它又都在情理之中，但完全都在意料之外。他们的乐，我一方面高兴，一方面担心，这真不是一个喜剧，但是我看到有人哭，我又担心，我说这不是一个悲剧。我认识一个学生，一个男孩，之前我音乐剧的男主角。他跟我说他看到某一个场景的时候，他就开始哭。我说你为什么会哭？他说我不知道。我就是一种完全不是因为故事情节，而是因为一种状态，然后我又开始担心，我说这不是一个悲剧，这是一个现实，它像一个纪录片一样，就是你天天看生活中都是这样的事，就是我们走出剧场，只不过是剧场把这些生活的片段凝练了。用一种更具像的方式去表达，其实你就走到大街上，你遥望，环顾四周到处都是这样的事，不单单在中国的街头，在美国的街头到处也都是这样的事。

凤凰网文化：你这是野心吗？

小柯：什么野心？

凤凰网文化：就是有一天这个戏在中国之外放？因为你之前一直提到国外国外。

小柯：这跟我没关系，它在哪放无所谓，其实我觉得我是最看不上那些认为在国外怎么样，就怎么怎么样，那特无聊。我觉得现在真正的，你作为一个中国人，你先让中国人喜欢你的东西，这是最伟大的。

凤凰网文化：墙外开花呢。

小柯：弄一个美国人特喜欢你，这算什么，种类不对。