凤凰网文化《年代访》独家对话小柯 文字实录

莫扎特和中国好声音没有区别

凤凰网文化：我看你自己之前也说过，你说这是重新定义表演的话剧，解释一下。

小柯：这都是他们瞎写的，我没想重新去定位什么。

凤凰网文化：咱这个戏的那种在表演方面或者其他任何方面的创新也行。

小柯：这个我自己认为，有可能别人认为是不太一样。但是我认为，我这样说吧，比如我做音乐，我本身是音乐人，在我的音乐世界里，从开始做音乐的头一天，我就没有任何的音乐门派的区别。就是我从小是学古典音乐弹钢琴的，后来我组的第一支乐队是一个摇滚乐队，后来我加入过爵士乐团，最后我开始写流行音乐，然后我做过说唱唱片，就是音乐在我这，它是没有界限的。在我的头脑里，巴赫和爵士乐没有太多的区别，莫扎特和现在的流行音乐“好声音”没有什么太多的区别，贝多芬和摇滚没有什么太多区别，只不过是音色不一样罢了。

凤凰网文化：它们核心的共同的东西是什么？

小柯：传递和表达，一种情绪的传递和表达吧。所以在做音乐的时候，我的音乐作品里边，一会儿搞古典的说这个不错，我就很高兴，搞流行的这个说不错，我也很高兴，它本身就是一个融合，一个比较融合的东西，在戏剧上其实也是如此。你为什么要清楚的区分我这个是歌剧、我这是音乐剧、我这是话剧、我这是舞剧，你只要有别的东西就不对了。反正我自认为，我在音乐上就不是一个专门的学院派，音乐学院出来的，所以我就没有这个顾及，我就可以踢各种门派的门，然后在一起。

凤凰网文化：自创拳法。

小柯：在戏剧上更是如此，我也不是中戏的，我甚至2007年才接触戏剧。2007年我在接触戏剧，所以我一旦喜欢上这种东西，我会用我自己独特的视角和自己我认为的方式去制造它。所以在说到《天坑》这部戏里边，开始我用了我认为该用形体的就用形体，该用舞蹈的用舞蹈，然后里边有一个角色还是一个京剧演员，该用戏曲的用戏曲，该谈话就谈话，该用音乐用音乐。没办法，那我在戏剧里我就擅用音乐，这是我的长项，而且我在音乐方面资源也多，这次两个乐队，但是两个音乐完全大家听到的是一个大片的感觉。

非洲鼓，各种自己的零碎，另外一个是呼麦，就是西藏马头琴，还有什么胡笳、口琴，就完全大家会在一个听觉的，因为听觉直通心灵，直通感受，然后再用视觉，再去看整个故事的发展。昨天我没有亲自去，有些观众亲自来找我聊，因为我觉得我要去揪这个观众，我说你觉得怎么样，这完全就是没意思，人家怎么可能说不好呢。但是有两、三个观众主动找到我，在跟我谈谈他们看后的感觉，我觉得还是挺受用的。

凤凰网文化：有一种话剧叫直面话剧、残酷话剧，直指人心，哪敏感就戳哪，你觉得这不算吗？

小柯：我不知道，我没那么狠，我曾经觉得这是一个摇滚戏剧。

凤凰网文化：好帅，这名。

小柯：这个摇滚戏剧是怎么说呢，因为摇滚乐，其实很多都没明白摇滚乐是怎么回事。

凤凰网文化：你觉得它的核心是什么？

小柯：摇滚乐的核心就是一种反叛，一种新思想，一种从新的视角去看问题，然后推翻一些已成为习惯的，尤其是已成为不好习惯的习惯，这是摇滚乐。其实现在摇滚乐已经成为了一个表面化的词，就是服装和行为是摇滚，就这个是我们可能很多人都粗嗓门沙哑，然后我有的时候看选秀特别逗，说你这个很有摇滚风。我当时就想，天呐，摇滚乐不是因为声音才出现的，摇滚乐可以很轻轻的唱。

凤凰网文化：所以稍微跑一点题，你第一个乐队是摇滚乐队吗？

小柯：对。

凤凰网文化：简单的讲一下，因为现在能了解到的资料不太多。

小柯：那个我不是组织者，是别人组织，我加入。

凤凰网文化：当时看重你什么？

小柯：当时是1990年，没看重我什么。

凤凰网文化：就是哥们儿玩嘛？

小柯：对呀。就是一群17、18岁的孩子，就是在一起干。

凤凰网文化：当时走在街上有那种呼啸而来，呼啸而过的感觉吗？

小柯：那会的摇滚乐的形式感很好做，只要你头发长，只要你衣服大、宽，你有一个靴子就行了，有一个稍微时髦一点的T恤，这就是摇滚乐，所以不管你的作派是什么，你真正音乐做的什么，先不要管。但每天看的，所接受的音乐，每天我们看的录像带，当时还有就是录像带、听的磁带、打口带，这都是披头士。全是这些，然后也挺酷的，就是这么一个。