苏童对话凤凰网《年代访》文字实录
南方不只有小桥流水 中国人太多“文化尾巴”
凤凰网文化:您刚才提到《大红灯笼》,我觉得这个是一个特别有意思的一个改编,因为您本来的原著的故事是写在南方,然后被改编成电影之后,把故事嫁接到北方的环境当中,实际上是一次北方对南方的一个改编。这其实牵扯到您写作的另外一个符号或者是一个标签,就是南方题材,很多批评家也注意到这一点,特别是台湾的王德威先生,他专门写过一篇您的评论,他就是称您笔下的南方是一种堕落和诱惑的。我不知道您为什么会有一个南方的这样一种意向被您反复的刻画描写呢?
苏童:先说这个电影的《大红灯笼》的改编。因为大家如果读《妻妾成群》的小说,再看《大红灯笼》的故事,觉得故事是一样的,但是很奇怪它的感受不同,为什么呢?我的小说背景是一看很明显就是南方,比较阴湿的、比较幽暗的、比较弯曲的这么一种故事线条。你要知道张艺谋对南方几乎没什么感觉,他的故事非常习惯性地会移植到北方,所以我很理解他把《妻妾成群》的故事搬到了山西去拍,在乔家大院里去拍,我觉得更多考虑从文字叙述到镜头、画面叙述的这么一种转换,有他自己的习惯、惯性,有他的惯性,或者甚至是一种表达方式。
那么你刚才说到所谓南方,因为我自己是南方人,如果一个人常年在外面漂泊,你对自己所谓的故乡的一个记忆有时候就是一句乡音。我记得很清楚,我在北京上学的时候,那时候也还年轻、也还小,离开家一方面很高兴,另外一方面会想家,不适应。我记得我有一次在学校师大后面北太平庄的地方,我不知道干嘛去,我碰到前面有一对中年夫妇,苏州人,而且一看不是游客,也是住在那的,两人在说苏州话,我就一愣,后来我就莫名其妙地跟着他们走了好几米远,就是那种所谓的一个故乡的牵引,我根本不知道为什么会去尾随着他们走了那么远,我不认识他们,就是被那个乡音所牵挂,这就是从美学上来说一个非常正面的。
但是另外一方面,我说到其实我很矛盾,我从小又是厌恶故乡的,包括我选择不在苏州上大学,不在江苏上大学,要到远一点的地方去,都是这种厌恶,想逃离的那么一种感觉。所以这种对于故乡的血液里的那么一种爱和一种所谓理性上的--也不能说是理性上的,从某种意义上说某种排斥--一种莫名其妙的排斥和拒绝,它是交织在一起的,我所描述的那个南方通常是我说这两种情感交织的南方,所以我对它是又爱、又批判、又美化它、又厌恶它,通常是属于这样一个非常矛盾的心情当中,所谓的南方对我来说是这样一个符号。
凤凰网文化:对,您的这个南方它好像既不是一个现实当中的真实的南方,同时也不太同于我们以往文学当中的南方,因为南方其实在中国文学当中,还是有它的一个预设的形象的,就是很婉约,甚至很浪漫,很才气斐然的这么一种感觉。但是您笔下的南方好像恰恰相反,把这一切美好的这种奶油泡沫似的东西都打破了,然后变成了一种阴暗的、潮湿的、堕落的、诱惑的这样等等一些给人的概念,有的人也把它称作是一种颠倒的风景,这个就是完全来源于您刚才所说的那种矛盾吗,还是还有其他的一些文学技巧的考虑?
苏童:我刚才解释的这个东西是情感上解释的,南方的东西你知道通常被理解成,比如说大家说江南,马上一座小桥,马上一条船,这个是让人非常倒胃口的一个对于南方的一个机械的符号式的描画,而且它很甜腻、很恶心,我一直认为这样对南方的描述不光是庸俗,我认为它是让人反胃的。
凤凰网文化:甚至是对南方的一种不公平。
苏童:对,你刚才说到一个很微妙的问题,就是我的写作时候的心态如何塑造南方,是不是刻意的,就要颠倒那种东西,你要美化它,丑化是谈不上,我反而要把那一种考验你的审美这种趣味的这么一种琐碎、潮湿,当然甚至包括阴暗的东西端出来,这也是南方,这个当然是不能说明我的整个创作的想法,但是是我对南方被这么轻浮的定性为小桥流水之后的一次极大的反叛行为,是一次反叛行为,或者是说我在做一种刻意的修补、改造,这是文本当中所涉及的具体的一些创作想法。
之所以我们经常在想南方是什么,我说不清楚南方是什么,当然你从地理上有无数种说法,你从气侯上有无数个说法,从文化上也有很多种说法,因为我一直在说,因为中国人比较特别,中国人所谓你说每个人无论是北方人、南方人,你身上有很多文化的尾巴,他不是一条、两条,不是说非常简单的印度教徒身上背着一个印度教的尾巴,要到恒河去受洗,然后这样走完他一生的所谓文化之路,中国人太多了,我们经历的时代,我们自己文化的流传被破坏,然后再重建,再消失,然后再倒塌,就是包括我们的意识形态,太多了,所以每一个文化的尾巴拖在你的身上,不光是南方和北方的问题,所以南方这条尾巴在我身上拖着的,所谓这条文化的尾巴它可能重要也可能不重要。
凤凰网文化:您愿意称自己是一个南方作家吗?
苏童:我不是一个什么区别性的作家,没有什么区域性的,我觉得这个定位肯定是不准确的,就是我刚才所说的那个,多重尾巴的问题,没有一个人可以那么单纯。
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