谢有顺：夏先生不只有知识谱系 也有很好的艺术修养

导语：著名中国文学评论家夏志清教授于2013年12月29日（北美时间）在美国纽约去世，享年92岁。夏志清最广为人知的作品是1961年由耶鲁大学出版社出版的英文代表作《中国现代小说史》，在中国现代文学研究上具有开创性的意义。作者发掘并论证了张爱玲、张天翼、钱钟书、沈从文等重要作家的文学史地位，使此书成为西方研究中国现代文学史的经典之作，影响深远。《中国现代小说史》也是内地80年代“重写文学史”运动的最重要的动力。凤凰网文化第一时间连线了著名文学批评家谢有顺先生，他表示：“他（夏志清）对中国文学的研究和大陆形成了另外一条线，是非常重要文学研究史论专家，角度、价值判断都和当时国内的不同。而且对我来讲最重要的是，他对文学作品的解读能力很强，不是只有知识谱系，而是有很好的艺术修养。”

以下为对话实录：

谢有顺

夏先生不只有知识谱系 而是有很好的艺术修养

凤凰网文化：刚刚得知消息，您怎么理解夏志清和他的研究？

谢有顺：他对中国文学的研究和大陆形成了另外一条线，是非常重要文学研究史论专家，角度、价值判断都和当时国内的不同。而且对我来讲最重要的是，他对文学作品的解读能力很强，不是只有知识谱系，而是有很好的艺术修养。

凤凰网文化：国外环境提供给他的具体的研究条件是什么？

谢有顺：首先是自由空间提供了他不同的视角、他超越了一种政治偏见。当然，另外一个问题，也可能落入另外一种政治偏见，不是意识形态先入为主。

凤凰网文化：但是可不可以说，如果没有夏志清，张爱玲等人的地位还要等到一个历史时期之后再被发现？

谢有顺：因为国内读到夏志清都比较晚，当时张爱玲已经显赫的地位了，所以很难假设和反推。但是这不能否定她有有自己的眼光和艺术发现。当然，张爱玲的价值是迟早的，但是学术界怎么评价，在当时未必敢这么大胆，当然也有人认为夏志清对张爱玲评价过度。

李欧梵更以文学史角度研究 但他们都注重艺术感觉

凤凰网文化：李欧梵算是他的弟子了。也从国外反观国内文学，区别您讲讲？

谢有顺：李欧梵可能更以文学史角度研究，视野上更加文化的视角，着力点不是细致的艺术分析。但是他们都和国内评论家普遍的区别是不单纯讲观念、概念和运用已有的评论，更注重艺术感觉。

在国外看盖棺定论的作家有优势

凤凰网文化：在国外语境对于评论的优势是？

谢有顺：在国外，看盖棺定论的作家有优势，比如史料的掌握可以更加自由的分析。但是对于变化中的当代文学，还处于旺盛创作阶段的不断涌现的年轻作家的掌握是十分有限的。缺乏文学场的交流会对评论本身造成一种隔膜，这种隔膜不是能力的限制，而是因为看待作品更孤立。

凤凰网文化：但可能避免了一种普遍的尴尬，不牵扯人情因素。

谢有顺：但是评论家在国外火了之后也可能和国内的作家认识，所以这都不是根本的问题。我理解的评论的根本问题还是是否具备立场、独立感觉、问题意识，内在的禀赋。

批评也是一种写作 和作家的写作一样独立

凤凰网文化：那如何理解批评家和作家之间的关系？

谢有顺：批评也是一种写作，和作家的写作一样也是独立的，不存在需要鞭策推动。反过来作家也不需要，不是你说我好还是坏的关系，而应该是一种智慧的、灵魂的碰撞、审视、交流、沟通。另外，作家可以从批评家批评别的作家文章里面受益，很多批评具有公共性、普遍性。

就算全中国都喜欢鲁迅 也不能否认有一种人就是不喜欢

凤凰网文化：您如何理解他关于鲁迅、五四的理解，是不是另外一种政治偏见？

谢有顺：我也不否认意识形态的偏见，但其实我能感觉到，他可能还真不是特别喜欢鲁迅，就算全中国都喜欢鲁迅，但也不能否认有一种人对鲁迅就是不喜欢的，比如钱穆先生认为鲁迅笔下的人物国语尖酸刻薄、缺乏温和敦厚，用阿Q对国民性的的概括也缺乏普遍性。

谢有顺：主要学术兼职有广东省文艺批评家协会副主席、中国小说学会常务理事、中国文艺理论学会理事、中国当代文学研究会理事、中国作家协会会员、广东省作家协会理事、广东省作家协会文学评论委员会副主任、华语文学传媒大奖终审评委兼评委会秘书长、广东省影视创作中心评审委员会委员。曾赴美国、英国、日本及台、港、澳地区开会、访问、讲学。