董健：我们到现在还在寻找自我 国民性改造还没有完成

“国民性改造还没有完成”

时代周报：为什么民族主义会抬头？

董健：第一，老百姓很难区分民族主义与爱国主义，一谈祖国哪个不爱，把民族主义当成爱国。第二，有些人自觉或不自觉地用民族主义作为口号。一些海外的华人因为在国外生活，中国强大，他们就不受欺负了，中国要是弱小，他们受欺负。他们天生有民族主义倾向。中国人抱成团。所以，民族主义很有市场，官方欢迎，老百姓也欢迎。中国的文化从鲁迅开始提出国民性改造，这任务没有完成。现在提到国民性，老百姓也很反感，好像中国人就差。但是不得不承认中国两千多年的专制社会形成的国民性，当然有弱点、有问题。为什么好多好事情到了中国就变坏了呢？当然是我们传统文化有毛病，国民性有毛病。

时代周报：你这一代走过非常曲折的历程之后，对未来有何展望？

董健：未来一个自由、富强、民主的中国，我可能看不到，但你们会看到。中国通过体制改革走出瓶颈，前景还是比较光明的。中国的文学、文化、教育走出这个瓶颈之后都会有很好的前景。从世界的走向看，现代化本身是客观存在的一种潮流，用孙中山的话来讲就是“世界潮流，浩浩荡荡，顺之则昌，逆之则亡”。从中国目前的情况来看，现在我们的文化环境比1980年代自由的空间还是扩大了。我们不必太悲观。