梁鸿对话凤凰网《年代访》文字实录

学科分工给了我们逃避公共责任的可能

凤凰网文化：我记得您在《中国在梁庄》的前言当中写过一个时下知识分子书写所面临的一种尴尬，就是他要表现一种知识分子的良知，就往往会带上一个带有明显倾向性的这种激愤式的话语表达，那么他要是想表现出一种相对的客观、冷静、温良的这种学术式的思辨，又可能会被当作是和主流意识形态的一种妥协或者说被同化，那我不知道在您完成了两本书之后，找没找到克服或者避免这种尴尬的一种方式？

梁鸿：还是非常难的，就是我觉得当代的知识分子确实是非常的艰难，我觉得没有一个被称为知识分子的人不愿意独立思考的，他都是愿意独立性的，那么没有一个被称为知识分子的人不愿意承担某种更大的责任，但是现在我们有逃避的可能，就在于我们学科分得非常细，我们可以成为学科知识分子，我们有岗位意识，我们只要把我们专业搞好我们就算完成了我们的责任，实际上是某种逃避的空间和可能。但如果你再从中挣脱出来，你作为一个社会的完整的人来看你自己的时候你是不满足的，你觉得我不能这样，我是这个社会的一分子，我还要完成某些公共空间里面的一些东西。但是一旦你发生的时候，来自于方方面面的阻力，一方面来自于外部的阻力，那是毫无疑问的，外部的阻力这是肯定有的，那么还有来自于内部的阻力，你不好好做学问你干嘛呢，那么当然还有另外一个层面，你怎么来发声，这个怎么来发声，我觉得经过这么多年的一种探索，我觉得其实还是非常艰难，就算我现在发声了，以这种方式发生可能是不满足的，你这不行，你这太不大胆，你这怎么怎么，那么也有人认为你看你这是多么不专业。但是我是觉得就是如果你认为你找到了你自己恰切的方式，你还是要坚持，到最终我觉得你还是可以找到一种更恰切的方式，因为你在不断的坚持不断的寻找，我觉得是不能放弃的，就不管怎么样你不能放弃，不管做一个学者，做一个知识分子，还是做一个作家，你都不能够放弃某一个层面的东西。

我觉得现在很多作家特别善于示弱，说我就是码字的，我就是一个这种灰色的这样一个人，愿意把这种灰色写出来。这种示弱当然一方面是为了讨巧，另一方面其实我觉得他回避了一种东西，就是你自己内在的精神的强大，这个精神强大不是说要站起来一呼百应，不是这个意思，而是说你坚守你自己的东西，你回避这一点其实你是难成大气候了，当然不是说我就坚守了，就是说你还是要坚持你自己的这种东西，你不要去把这种回避作为你的骄傲或者说你的某种精神的状态，那肯定不是一个正面的状态，这个正面不是指红色的正面，而指的是面对这个社会的一个来正面看这个社会，跟这个社会面对面。