黄永玉：把艺术弄成商品叫卖 我绝不会参与

为了太阳，我才来到这个世界

记者：怎么看现在的中国？

黄永玉：中国越来越好，但有人骂，我也骂，但外国人骂我不高兴。今天你去看看我们的公路，我们曾经哀叹过，什么时候有这样的路？现在比别人好了。未来还要好的。

记者：未来怎样才能更好？

黄永玉：我曾经同一个领导人讲过这个问题。我说，“五四”时期提出两个口号，科学和民主。实际上是一个口号，就是科学。怎么说呢？政治上讲科学就是民主，经济上讲科学就是发展。随便抓人打人杀人，很明显是不科学的。对他民主三分，对他民主六分，怎么叫民主呢？民主的基础是科学。不能说以前用砍头现在用枪毙就是进步了。基本上是科学的态度问题，有了科学一切才能进步。

记者：跟这些领导人还有什么交流？

黄永玉：我曾经跟一位领导人说，共产党很伟大，没有什么不可战胜的，但有一样战胜不了。他说，是什么？我说，开会。(笑)领导人讲话，下面发个一模一样的文件。他读你们看，有必要吗？现在电脑多方便，寄过去就行了嘛。

记者：在艰苦时期，怎么搞创作？

黄永玉：大跃进的时候我也拼命画画啊，你说歌颂什么我就歌颂什么啊。是真是假我不管。当时说亩产万斤粮食，人可以在稻子上跳舞，稍微有点常识的人都不会相信。我就刻了一张一万斤稻田上的跳舞。

记者：怎么看那个时期的作品？

黄永玉：在那个时期，很多作品被认为是旷世之作，现在没人提了。以前说社会主义艺术是最进步的。(其实)艺术上没有进步的概念，是繁荣的概念。

世界上有一样东西叫开心

记者：你曾说，按喜欢的程度排列，你的排列会是文章第一、雕塑第二、木刻第三、绘画第四。

黄永玉：我喜欢文学更多一点，画画可以卖钱，可以让我生活得好啊。做雕塑也很有意思，需要花很多精力。木刻很辛苦的，以前，一张画花一个礼拜刻出来，在报纸上发表，最多就是8块钱。

记者：有人说你是齐白石第二，怎么看？

黄永玉：这个我不同意，谁都愿做自己不愿做别人。以前有人说鲁迅是中国的高尔基，可把鲁迅气坏了。

记者：还有人说你是天上掉下的画神。

黄永玉：不够格，但别人怎么说我管不了。

记者：你觉得别人为什么喜欢你？

黄永玉：我也不知道别人为什么喜欢我，作为一个画家首先要会画画，其次做人要过得去，不要太计较。刁钻古怪，人家不好跟你来往。第三是运气好。我受教育的机会并不多，不如说自己教育自己。最近我在想教育的问题，小孩子还没上学之前应该给他什么样的教育。

记者：应该给孩子们什么教育？

黄永玉：我觉得应该给他们爱和同情的教育。苦的人要同情要爱，长大了他就有了爱和同情的基础，在这样的基础上去读书，就难得去做坏事。碰到坏人用爱来化解，人家对他的伤害也不会太大，不会一辈子为了报仇而活着，我们武侠小说里都是为了报仇的人。

记者：你与金庸、梁羽生这些写武侠的人都熟悉，怎么看他们的武侠小说？

黄永玉：武侠小说看看无所谓，我小时候也看武侠小说。世界上有一样东西叫开心，让大家开心是一件好事情。