唐晓渡：我们这代人都有病 顾城在撤退时出了问题

那代人重要功课是学会对自己无情 顾城确是个极端的人

凤凰网文化：有一种说法是说警方找到了一个目击证人？

唐晓渡：对，那当然是一些说法，杨炼说的这个细节我是比较相信的。我们又谈到死亡的问题上来了，因为那之前我想对顾城来说，精神崩溃已经持续了一段时间了。在德国的时候他就有一次掐住谢烨的脖子，当时是因为周围有人，警察来了，谢烨脸已经紫了，你想他使了多大的劲，后来警方是征询了谢烨的意见，就是你起不起诉他，你如果起诉我们现在就把他带走，谢烨考虑了以后还是说算了，毕竟也是恩爱了这么多年了，所以他们从德国提前离开了，从美国回到新西兰的。我想这个崩溃已经有过，当然后来也谈到过诗里面出现的斧头的意向，说死亡是一朵莲花，斧子怎么样怎么样子，就说这些东西它出现，恐怕这个时候还不是谶语，事后看才是谶语。因为这些东西，这些意向就是非常唯美的、凄美的、暴力的这种东西有时候会在他诗里面以奇怪的方式出现，特别是后来包括在哲学上有一些感悟，他自己也讲过，他一直在裁判自己，深怕谁会宽恕自己，就是那一代人有一个很重要的功课就是学会对自己无情，那么你学对自己无情一个就是从认识论的角度你不要被那些情感的东西遮蔽你的眼睛，你要学会无情地去穿透这个世界，因为一旦你带了感情进行，它就不是那么回事，那个事物也好，那个经验也好，就会蒙上一层温情脉脉的东西，而且会被扭曲，它会变得甜、腻，它不是本来的那个经验的样子。

顾城在审美上也是一个很极端的人，他是要求很纯粹的东西，当然关于他的暴力的那一面的来源是一个更复杂的问题，但他对美的纯粹，对所谓纯美天国的迷恋和他那个暴力在一起的时候，有一种精神结构必然性。

凤凰网文化：说他是喜欢极端的。

唐晓渡：他确实，包括我刚才说他那个姿势，他手势都是垂着的，或者是这样放着的，他发言的时候只有这俩个姿势，要不垂着俩边或者是这样子。

凤凰网文化：这个样子还能发得长篇大论？

唐晓渡：对，因为他不是对着人说话，他是对天国说话，我觉得他是对一个遥远的、不一定很具像的（地方），因为我想顾城还不是一个偶像崇拜者，但是他是一个对所谓纯美、对那个天国。

那么这个东西，你看顾城特别是他早期的，大家为什么称他为童话诗人，确实他的诗特别纯粹，他没有什么杂质，是晶莹剔透的，像他说的露珠那样，你像塔松那个造型也好、颜色也好都是很干净的，这个彩虹是一个梦幻的东西。当然后来我说后来塔松是8岁孩子的感受，是他自己在追溯里面说的，你人生经验到了20多岁你还这样，那就是有问题的。当然大家当时很喜欢顾城的诗，不奇怪，舒婷的诗甚至比北岛的诗赢得了更多的读者，因为经过了文革以后，大家一个是情感上需要得到按摩，舒婷的诗有一种按摩功能，她就是把大家久违的人性当中柔软那一部分，当时就是比较优美的部分，忧伤的、忧虑的那一部分揭示出来。顾城就是把大家对美的、对真正的那种对自然的、语言的、人际关系的比较纯粹的东西他都写到了，都揭示出来了。所以那时候印象中有一本顾城和舒婷的合辑，他们是可以把名字隐掉的，就是说把他们混一起，当然很多时候你能分得清这是顾城的这是舒婷的，但是很多时候是不清楚的，因为他们的风格在这一点上是可以融合的，他确实是适应那一段时间人性当中或者是审美当中的这一种需求。

凤凰网文化：那他们合出是他们俩自己的主意吗？

唐晓渡：是，是他们俩的主意，因为他们自己也意识到美学上的光谱的相似性，但是顾城实际上后来不可能再那样写了。