凤凰网文化《年代访》独家对话李洱 文字实录

我小时候一条河的水比从丹江口引到北京的还多

凤凰网文化：是和那种生长环境有很大关系吗？您觉得您小时候那种乡村不复存在，所以你的忧虑的确比别人强烈，还是？

李洱：我小时候生活在一条河边，我们说沁河，不是有一个词牌叫“沁园春”吗，就是那个“沁”字。我这个名字，“洱”字，对我个人来说，我把它拆开，一边是水，一边是耳朵，我可以听见水声。

李洱：那里有五条河，其中有一条河修建于秦朝，是秦渠。我小时候还是波光粼粼的，我亲眼目睹它在最近十年里边没有了，从秦代延续到到现在，突然没有了，消失了，我也目睹了另外三条河流没有了，填平了，只剩下一条河流，而且河流这个水已经非常、非常小了。在我小时候，比如说河里还是水草丰美，水流湍急。我看见张德江同志说，我们的委员长说到他在下乡插队的时候，村边的小河里边，他下河捧起水来噗通、噗通洗脸的这种状况，当时整个中国乡村都有。所以我非常感慨，感慨什么呢？水犹如此，人何以堪。有一次我随南水北调考察团从北京到丹江口水库，我走了一遍，我们下这么大功夫把丹江口水库的水引到北京，遇山劈山，遇河架桥，从那边地里引过来，你知道引过来水有多大吗？流过的水，我可以说我小时候村边的一条河的水，就比现在从丹江口引到北京的水还多。

凤凰网文化：真的？

李洱：这个引过来的水之后，水管多大呢。我们进入水口看了看，有一个电动的三轮车进行，进去之后，都无法拐弯，都得直接倒出来，你就知道那个水管有多大。

凤凰网文化：小胡同。

李洱：而这是我们耗资巨大，这个耗资是要把我们的GDP消耗掉多少啊。你也别说什么这是扩大内需了。耗资巨大，是老百姓的血汗钱啊。我们把水引过来，引过来是村边的一条河水。

李洱：我充分理解城镇化，充分考虑到城镇化是中国现代化进程当中的一个重要阶段，但怎么能做到合理性，真正的惠及老百姓，真正的不伤害乡村，而且尽可能保留乡村文化中积极的部分，或者中国文化中积极的那部分能保留下来，我相信这是很多人需要考虑的问题。