陈丹青《年代访》(上)：六十忆往 追怀木心

陈丹青整理木心讲课笔记《文学回忆录》

司马迁哪个大学毕业的？

凤凰网文化《年代访》：我自己阅读木心《文学回忆录》的时候，我的感觉可能他更像是一个心性的感发，就是为作品解读赋予了很多的主观色彩。

陈丹青：他不但主观而且独断。我最近收到一篇教了十多年中国古典文学史的一个青年教授，他就说，真的文学史应该是独断的，不应该是集体编撰的，也不应该是一个所谓客观的，没有客观的文学史。我非常非常高兴，我自己就觉得，我不觉得有哪部美术史、文学史、哲学史是客观的，客观这个词就是唯物论进来以后一个弄坏掉的词，好像真有这么回事儿。

凤凰网文化《年代访》：我们看一般的文学史，当代文学史也好，各种文学史也好，看到的就是文学家和文学本身。但是在《文学回忆录》里面，我看到的是作者木心这个人。

陈丹青：对，应该是这样，钱穆说过这个话，好的书里，读书你要读到背后这个人，这个作者，你读司马迁，你读屈原，读来读去其实都在读他。但是我想这件事情还是不应该由我来说，因为我终于把这个书交给大家了，我也收到了这么多的回音，我很开心会有很多我想不到的回音，很有意思。

凤凰网文化《年代访》：当时记得你好像是花了大半年的时间，就是整个月电子录入。

陈丹青：对，八个月左右，包括做书。

凤凰网文化《年代访》：那个时候我们没有录音笔这件事情，您全靠手记？

陈丹青：有录音，但是他不让录音，也比较原始的带子转，他说不要录音，也不要拍照，很遗憾没有留下任何影像资料。我偷偷的录了像在最后一刻，偷偷录了像，我找到了，然后有转成碟片，今后有机会会选择一段放在木心美术馆给大家看。

木心1989-1994年在纽约为中国留美艺术家讲授文学课

凤凰网文化《年代访》：我觉得可能现在的学生没有这样的幸运，您当时遇到木心老师之后，然后他在1989年成立文学客厅，连续进行五年的一个讲课，而且听众就是几个人，有点像是私塾式的授课方式。您在2008年的时候接受过我们的访问，您那时候说过，就是不要进大学，不要念中文系，包括您个人接受的教育也只到初中。这种私塾式的授课方式是不是您特别喜欢的？

陈丹青：我其实完全不了解私塾教育，我对什么教育都不太了解，我只有六年在清华教书的经验，还有自己在中央美院上学三年的经验，加起来有十年。可是我这一代的经历告诉我们，基本像文革那样，十年，大学全部关闭，至少在人文艺术这一块儿，还是会有很多人才，我没有上过大学、高中，可是我一路有很好的老师。所以这一层，许子东说的很对，他说其实每个人都有机会遇到非常好的老师，但是你未必有眼睛知道这个人很珍贵，这一段很珍贵。木心当然只有一个，但是我非常相信在全国这么大的地方，每个省，每个乡、地区，都会有非常有学问，有性情，诲人不倦，一定有这样的人的。他被毁了千千万万，但是还是会有，每一代人都会有天才出现的。

但是在这个体制里，他进不进得来体制，他能不能待下去，他会不会改变，还有跟他遭遇的人，有没有眼光，就是知道这个人珍贵。我们看人都是看牌子，名片马上拿出来，你是不是教授，哪个大学出来的，你师从谁，好像这是不得了的事情，可是我认识木心，他什么背景都没有，他就是上海的一个老头子，什么背景都没有。我从来不关心一个人从哪个大学出来，留学都没有，几句话，然后照面，我觉得这个人就是个人物，可以了。我相信各地都有这样的人，木心上过什么大学？他没有上过世界文学史。

凤凰网文化《年代访》：很多东西都是自学。

陈丹青：对，司马迁哪个大学毕业的？