林兆华：将《茶馆》作为里程碑是戏剧的耻辱

内容提示：本期节目窦文涛、许子东、导演林兆华谈中国的戏剧艺术，其中林兆华称，将《茶馆》作为里程碑是戏剧的耻辱，中国话剧缺少好演员跟文化氛围有关，电影可以复制，戏剧是活的艺术。

凤凰卫视5月22日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，今天许老师咱们迎来一位大导，外号您就叫大导林兆华导演。这个北京园艺大名鼎鼎了，您的这个作品我们得跟观众介绍一下，这其实都不用介绍，《茶馆》、《白鹿原》，许老师都看过，还有什么？

许子东：我看过《绝对信号》跟。

窦文涛：《野人》。

林兆华：《野人》，嗯。

窦文涛：您是当年曾经跟高行建一起合作过一些剧目？

林兆华：对，82年搞《绝对信号》，82年。

窦文涛：《绝对信号》，最近咱们林导演出书了，出的书啊，我能打听一下您的岁数吗？

林兆华：行。

窦文涛：您。

林兆华：随便，愿意说什么说什么。

窦文涛：对，我问您今年多大年纪？

林兆华：快80了。

窦文涛：快80了，但是他出这书叫《导演小人书》，挺有意思。但是我有些事，就是从您的采访录里我有些问题想跟您聊聊，您看您有一次接受第一财经周刊的采访，您说到一句话，说现在国家剧团都不大做戏剧了，做也是为了领导看了高兴，这个我就有点好奇，领导一般爱看什么剧呢？

林兆华：我不知道，一般领导不爱看戏。

窦文涛：那您说国家剧团不大做戏剧了是指什么呢？

林兆华：就它真的常年不做戏啊，你比如说中国国家话剧院，一年能做几个戏，中国儿童艺术剧院一年能做几个戏。

许子东：是没有剧本还是没有经济动力呢？

林兆华：剧本也不是问题，就看你怎么抓，资金共产党有钱，也更不是问题。

窦文涛：您的话讲了，说办一个春晚够一年戏剧花得了，是吗？

林兆华：就是。

窦文涛：但是难道这戏剧自个儿不能赚钱吗？

林兆华：戏剧真的挣钱也挺不容易的，真的挺不容易的。

许子东：我听说上海最近不错，它们那个季票全卖出去了。

林兆华：人家运作的比较好。

林兆华：将《茶馆》作为里程碑是戏剧的耻辱

许子东：我听曹雷，就是曹景行的姐姐，他们上海他们搞一个季票，就是那个戏还没有演，就排出来的，据说卖票排队，然后它是一个良性循环，他很多人去买了以后呢，那个圈子里的白领很多人就以这个东西为时髦，然后他们就卖出去了，有钱了他们就去排。

窦文涛：《茶馆》也是每次演都是爆满，您这个导过多少回这个《茶馆》啊？

林兆华：不是，《茶馆》不应该算是我的，是焦菊隐先生的，我按照焦先生的演员安排的整理的，那不是我的作品，应该是焦菊隐先生的，原班没动。

窦文涛：但是您在排的时候，您就是对焦先生的这个安排亦步亦趋，没有加您自己的意思在里边吗？

林兆华：没有，那是北京人艺标志性的里程碑的作品，我改不了。

窦文涛：但是您说这个北京人艺这么多年标志性的里程碑式的作品就一《茶馆》，也是北京人艺的耻辱。

林兆华：是戏剧的耻辱。

窦文涛：怎么说呢？

林兆华：就不应该这样，你应该有新的保留剧目，戏剧永远为当今现实服务，对吧？

窦文涛：对。

林兆华：你有新的创造，新的剧本，新的导演，新的演员，有新一代起来才行。

窦文涛：好，那我问您，您比如说好比说这《白鹿原》，那《白鹿原》为什么不能成为这样的保留曲目呢，保留剧目呢？

林兆华：这我不知道，那是剧院的事，保留不保留，我没有权力，我也没有能力去叫剧院保留。

窦文涛：您不是当过几年副院长吗？

林兆华：那是过去了。

窦文涛：您当副院长的时候管什么呢？

林兆华：基本上叫做不务正业。

窦文涛：怎么说，干什么呢？

林兆华：不管什么。

窦文涛：不管什么。

林兆华：对啊，就提供提供剧院剧目、排戏，我也就是这个，我不大管行政的一些事儿，我也管不了。