对话柴静：现在越来越意识到采访是粗暴的事情(图)

我对书有敬畏 怕配不上被砍倒做成纸的树

凤凰网文化频道：想问一下，您2001年出了第一本书，时隔十余年才又出了一本书，您是喜欢阅读，并且喜欢用文字跟别人分享、交流的人，为什么会有这样长的一个时间跨度？

柴静：其实很罗嗦了，本来博客已经写了很多了，为什么不结集之类的？

凤凰网文化频道：对。

柴静：之前的书是写给听众的，那个没有什么营养价值的，只是过去的留念就可以了。这些年我觉得一本书还是应该有一个书样的。可能因为我爱看书，书对我来讲特别敬重。我爸对我的童年，我问他我童年什么样，这个我爸什么都想不起来，只记得一个细节，大概三岁坐在砖头上拿着书。说明我也没有什么别的童年生活。所以这种心理对书特别敬重，我觉得要写的什么出书，得把树砍倒了（做成纸），印在纸上，能不能配上。所以写这本花了很长时间也是这样，到最后有点破罐破摔了，他们鼓励我。我到现在都没有看这本书。

一个人总是不愿写自己的错误和缺点

凤凰网文化频道：您在开篇序言中提到“要想如何报道一个国家，就要如何报道自己”，您如何报道自己呢？

柴静：这本书就算一个报道了，其实我是说准确、客观、公正这些原则，你想用在报道的事件上，要先用在自己身上，你能不能这么报道自己。其实诚实是很困难的，比如我写这本书的时候一个人总是不太愿意写自己的错误和缺点，难看、羞辱。你能不能写，你不写就是避开了，也是一种粉饰，报道态度也是困难的事情。如果我做不了就扔在那儿，我知道跨不过去就扔在那儿，就像个石头一样卡在那儿。但是慢慢生活往前走，就像下点雨慢慢把石头盖过去了，感觉好像能跨过去了，就再往下写。

现在越来越意识到采访是一件粗暴的事

问：您经历了一些常人无法接受的事件，面对这些接近于黑暗面的事情的时候，您有没有放弃的念头？

第二个问题是关于新书的，您刚才在发布会上提到大多数强调的是关于独立的思想，除了这个独立的价值以外，还希望这部书给读者带来什么样的价值观与世界观呢？

柴静：我的很多节目当然也不光是黑暗的一面，还有世界的丰富层面。但是对真实的世界认识越深，你才会觉得活着越有意思。

问：当您接触那些人的时候会感觉到无力吗？会有强烈帮助他们的渴望吗？

柴静：这个很难避免，人都有同情心，尽管想跟采访对象疏远一点，但是很难。所以采访完之后不是那么掩饰，以前会，现在不太会了。现在越来越意识到采访是有点粗暴的事，比如原来咱俩不认识，但是我站在这儿就可以问你最隐私的问题，我老总这么要求我了，我就这么问你。我原来没有意识，但是现在这个权力有傲慢和侵犯感觉的，但是你靠什么消除它？只有靠我可以感觉到你的痛苦、你的无奈，我也有所感触，我没有办法但是可以跟你稍许分担，唯一有这种感觉削减采访本身的问题。包括虐童事件，也采访过很多家人，他们家人对我很信任，会不断打电话，要不要请律师，律师怎么样。他跟你接触过程中没有别的人可以求助，其实我做完这个节目以后会打电话给村长、派出所、律师去判断一下怎么样对一个家庭来说做得好。跟记者没有关系，作为一个人来讲算是对他人的一种责任，会分担就好。

我不想以中央电视台主持人的身份写书

问：我感觉到您作为一个记者，人性的力量在您身上得到了很大的体现。再一个问题是关于新书的独立价值观，想和读者分享什么？

柴静：我也不知道，独立也是被逼出来的，你得有个主题吧。其实十年洪流迈过去的时候，我写出了带着我印象的人，有各种总结的可能和方式，但是我选择了这一种，其实光这一种本身都没有写得很充分和完整。所以我也猜想这本书可能会让不同处境的人有不同的感触。归根到底，我觉得这个书写诚实一点，不是以中央电视台主持人的身份写的，而我就是一个人，这个人有无穷的挫败，但是努力的想有一点进步，我猜想你也是这样的，所以让我们共同承担。

问：您刚才写到在十年当中的这些人，你也在序言当中写到给您生命中留下印象的人。具体的一些标准，或者说内在的一些逻辑是怎样定位的？

柴静：今天我在演讲当中提到了几个特质，是他们让我理解了什么是我职业当中的一些准则。我之前回答过南都的一个提问，说过这个，就是我选择的这个人不是感动我的人，是撼动我的人，是摇憾，有卢安可感觉我的，有陈坤志这样的，就是触及了我的。所以我选择的标准是只要他侵入到你的头脑当中，推翻过原来的概念，就是这种选择标准。就像刚刚这位同行问的一样，会不会有很多人超越了你的意识，我们恰恰写的都是超越意识的，如果我们活着只是印证形成的经验和看法，那采访还有什么意思，我要的就是超过我经验之外的部分，这样生命才有更新，我每天都在吸收发生的反应。