刘绪：就是现在考古上看见的，是最早的，也是最近这两年他们在陕西韩城县发掘过那是东周的。
记者：芮国墓。
刘绪：对，定下来这个属于芮国的，那儿也有俑。
记者：那是个石俑。
刘绪：没有。
记者：有木俑？
刘绪：漆木的，烂了，里头形成空洞了，灌上石膏呢那个人样还能出来，原来他们说那是最早的了，现在考古看，那不是最早的了，大河口的是最早的，
记者：对，河这边的比它早多了。
刘绪：对。
解说16：因为没有史书记载，青铜器上的铭文成为我们打开霸国历史之门的钥匙，霸国可以说是一个记载在青铜器铭文上的诸侯国，在这些制作精美的青铜器中，考古人员发现其中一些青铜器上竟然铸有“燕侯旨”铭文。
谢尧亭：燕国的器物目前发现了有这五件，两件爵两件卣和一个尊，那么特别重要的是在这件大卣里面又出土了这一套酒器，这一套酒器，那么这一套酒器呢有五个觯，还有一件斗，这是舀酒的，就是从卣里面把酒舀出来，舀酒的这个叫斗，就是咱们烟斗的斗，它是舀酒的，还有发现的这个罐子，这个罐子呢是带把的罐子，它也是一件酒器，这是过去没有发现过的，它这个底部略微有点凹，凹底的，上面的花纹呢应该是后刻的，不是当时铸造的，后刻的花纹，这就很像咱们现在那个喝酒的那个分酒器，就是没有流，所以就是说在古代呢这个酒器已经是非常发达了。
解说17：燕国青铜器传世极少，竟然有五件都出现在了霸国墓地中，这对考古人员来说是个意外惊喜。而与霸国邻近的倗国，也有青铜器出现在霸国墓地中。
谢尧亭：那么我们看到这是一对盆，这一对盆是形态和铭文都是一样的，那么这个盆它非常重要在哪儿呢？就是它的内底也有一篇铭文，这个铭文写的是倗伯造作旅盘还是盆，下面那个字不太认识，搞古文字的也不太认识，倗伯就是这个绛县横水墓地的国君，就是绛县横水墓地的主人叫倗伯，造作就是开始做这件器物，完了其万年永用，那么倗伯做的这一对盆，怎么能埋在霸伯的墓葬里面？这就是我们说的赗赙制度，也就是当时霸伯去世以后，其他的国君，倗伯的国君给他送的礼。
串场3：赗赙制度是两周时期的一种助葬制度，在贵族死后，由王、诸侯或者其他方国的首领赠送车马、衣物以及钱财等随葬之物，以帮助埋葬死者时使用。赠送不同的物品，名称也不相同。《春秋公羊传》有记载：“车马曰賵，货财曰赙，衣被曰襚。”霸国墓地中会出现燕国、倗国的青铜器，就是这个原因。赗赙制度是周代礼治的一部分，目的也是为了维护宗族的稳定。到了东周时期，周王室衰落，礼崩乐坏，宗族制度开始瓦解，赗赙制度也逐渐丧失了它的基础。春秋时，各诸侯为了和战，会利用赗赙往来进行外交活动，此时的赗赙制度仍然有其存在的价值。随着诸侯越来越少，赗赙制度也逐渐退出历史舞台，但却并没有消亡，而是转化为民间习俗，至今仍有流传。
解说18：在霸国墓地中，还出土了大量陶器，其中一件三足盘引起了考古工作人员的注意，因为同样形制的陶盘在绛县横水倗国墓地也有发现。
谢尧亭：我们刚开始不知道，它是什么用途，我们以为它是一种盛食器，后来呢，发现这个村，现在的大河口村，还在用这种东西，相似的东西，来进行烙饼，所以呢我们就认识到它有可能当时就是一种炊器，用来烙饼用的，那么这说明什么呢，这说明我们中华文化，悠久的这种传承性，就是一种实用的东西，它可以经久不衰，一直可以流传下来。
解说19：霸国墓地另一大重要发现就是这些原始瓷器，原始瓷器也叫原始青瓷，它们是古代人从制作陶器发展到制作瓷器时最初的尝试，虽然看起来粗糙，却是非常罕见的珍贵文物。
记者：那这一次的话，霸国出现的两个青瓷的器皿很完整，而且器形也不小，它会是本地的呢？还是在南方烧了以后，从南方给到这地方来的呢？
刘绪：这也是学术界探讨的一个问题，意见不一致，因为原始瓷器来说虽然（河南）二里头有，但是很少嘛，在人家跟它同时的，咱们国家的东南部地区也有发现，在上海它叫马桥文化，基本跟它同时，人家也有，从这个时候开始往后越来越多，商代、周代、原始瓷器东南地区很发达的一个区域，反而在比如说中原地区相对说很少，有是有，商代墓葬里头也有，原始瓷，那么西周也有，但是数量远远没有人家多，这样呢就是有人说这东西可能是从东南地区，因为人家那儿发达嘛，人家比你发达多了，人家窑都能找见，你那窑都没找见，你说你这儿烧的，连个陶窑都没有，原始瓷器窑都没有，人家那有的是，这是一种。还有一种意见就是根据器形，说有的在那面找不见这个模样
