陈丹青：为了强国 中国百年来一代代毁人

2011年09月13日 13:51
来源：凤凰网文化

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胡兰成也是一个可以研究的人，胡兰成作为张爱玲的陪衬反复被人提起，但是他是民国时代江湖学术的代表人物，他有非常有意思的想法和讲法，他对女权非常推崇，张爱玲对他后来是致死都没有原谅他，但是他在文章里面对中国女人学问上的赞颂是我从来没看到过的。胡兰成对中国的礼乐制度有他自己独特的阐发，现在来看也是非常有价值的。这些是被忽略的。

而且还有些人完全不提也非常可惜，作为一个文化现象来讲。就是所谓的汉奸人，汪精卫政权里面基本都是文化人，而且这些文化人都是非常厉害的，像汪政(微博)权的监察院长，包括满洲国的郑邵许他们都是民国传统文化的中坚人物，而且这些人在抗战之前所谓京派海派的争论，像梁文斯诗写的非常好，他后来的女婿把那些东西都继承下去。《古今》在民国时代卖的非常有特点的杂志，主要的撰稿人都是那些所谓的汉奸。中国的文人经常喜欢说空话、大话、漂亮话，但是他们手里没什么权，口袋里也没什么钱，但是汉奸文人他们当时位居高官，特殊的历史机遇让他们成为非常有权，也非常有钱，甚至有很多人开银行、报馆，收入非常好，虽然他们对当时的汉奸行为有自己的解释，但是良心上还是有压迫或者内疚的时候，所以他们写的文章和传统中国文人的文化非常不一样，中国文人历来喜欢的空头价值，在他们文章里面非常少看到。所以《古今》是非常值得研究的杂志。这批人也是在研究民国的时候要加以关注的人。

现在我们生活中的各类人在民国都能找到源头，我们现在有非常多的爱国愤青，当年民国也有。当年浙江有一个愤青，他是一个小作坊做绸缎的，当时地下乐队，他在杭州有非常多的朋友，1908年原来浙江籍的军机大臣王文韶死掉了，他们有一个三百多人的出丧队伍，浙江这个青年跟他的朋友在这个队伍里面，走过一个日本人聚居区，他把日本小孩叫来，他手下的朋友马上打那些日本人，日本人打不过他们就逃回去，最后游行结束以后，他又召集了工人，大概几百人冲过去，看到店就砸，看到人就打，后来这件事情外交干涉，他的一个朋友因为这件事情被当时的官府抓起来，在杭州的大街上，在一个桥头带枷一个人，当时由此抵制日货，日本人觉得呆不下去，全部撤走。这些人非常像砸日本餐馆那些愤青，而且如果当时他死人们会觉得他非常伟大，后来这个人来到上海，他一直到抗战的时候他是三大行里面唯一落水的，他想光宗耀祖回家当浙江省书记，最后被蒋介石特务给制裁了。我觉得那种暴力型的爱国愤青，当愤青和当汉奸也就隔了一张纸。

9月10日，“理想国年度文化沙龙2011”将在前门23号院的北京天安时间当代艺术中心拉开帷幕，连续三天，上演本年度最重磅的文化大戏。今年的年度文化沙龙为中秋假期三天，设置三场主题论坛、六场人文沙龙、六场创意演讲、两场露天民谣演出，并邀请了两岸三地近四十位最活跃的文化、思想、教育、艺术、设计界达人，为京城内外更多的观众带来一份美味过瘾的思想大餐。

梁文道：下面有请台湾的杨照(微博)先生，今年是他们中华民国一百年。

杨照：大家好，我是杨照，把我放在小宝后面，让我更清楚感觉到我来到这里的身份，我是一个民国遗物。大家都知道小宝叫宝爷，我叫不出来，因为我辈分比他高。刚才他讲胡兰成，感觉胡兰成离我们好遥远，我是见过胡兰成的，我认识的朋友里面都知道，像朱天文、朱天心他们当时就叫胡爷爷。我在朱老师家里看到胡兰成，胡爷爷我叫不出口，我叫胡老师。他当时在台湾的一本书叫《中国文明史话》，我是听着录音机把这个书稿的第一稿。但是胡兰成对我来讲他不是历史人物，是我记得的，所以这件事情上我要占小宝便宜，他要叫我杨爷爷。

我感觉是民国遗物是因为这里叫民国热，因此也对我经历的事情有一个新的整理。今年对我个人来讲非常特别，三十年前，就是这个时候，我考上台大历史系，我的年纪、我的身份今天回头想，刚刚好还能够来得及知道一些跟民国有关系，或者是49年之前的民国有关系的。我印象很深刻的是到了台大历史系，还没有开始上课，我们听到很多传说，那些传说学长们都是说，这种课你们上不到的那种口气跟我们讲话，让我们很遗憾。

比如他们跟我们讲说你们现在上不到沈老师的课，他讲堂课给你听你会身心荡漾。比如沈老师开的课希腊史，沈老师先在黑板上写BC499，开场第一句话说，499年波斯大军侵略希腊打了一场大战争，战争打起来改变了希腊人历史，就像国共内战改变了中国人的历史一样。然后开始讲长春围城，接下来讲锦州。两个小时的课结束了，沈老师回过头来把BC499擦掉，后来希腊人打赢了这场战役，我们下课了。当时国共内战在台湾完全禁忌的话题，他们只有在沈老师的课程里面才能够听到完全不一样的描述。

沈老师跟我们说，你们上不到杨玉平老师的课，杨玉平老师的课很精彩，杨老师每一年都开民史课，从9月开始上，上到第二年6月朱元璋还在当和尚。我们如果不了解朱元璋怎么把蒙古人赶走我们怎么讲民史？你如果不了解蒙古人的制度，后来我问学长一个问题，我说杨老师为什么不开元史。杨老师教元史的话，六月成吉思汗还在草坪上。学长跟我说，可惜了，你们上不到方东梅老师的课，方老师每次上课一定早上9点钟到中午12点，来的时候跟搬家一样，一个大的袋子，里面装满了书，手上还抱着一堆书，方老师10点钟进到课堂把书放到讲桌子就要开始谈。方老师不管开什么课，学长们都喜欢，因为他开始讲伯拉图接下来就会讲到圣托马斯，从禅宗会讲到华严，总有趣的地方是他每次带这么多书来，他学士很渊博会讲很多东西，他要讲的东西太多，每次都是12点钟下课，钟响方老师完全不管，他一定到12点50分下课。在三个小时当中他一本书也没有翻开，然后再把所有的书抱走。