诺奖得主君特·格拉斯：用文学表达我的立场

法兰克福书展上，格拉斯在“蓝沙发”电视直播现场。

在正在举行的2010年法兰克福书展上，1999年诺贝尔文学奖得主君特·格拉斯携新书《格林的词语：爱的宣言》多次亮相，每一次都引发活动现场大堵塞。在10月8日下午聚焦书展名人的“蓝沙发”电视直播现场，全场最显眼的，就是格拉斯脚上那双紫红色的袜子。虽然这次是来为新书做宣传，但无论是格拉斯还是记者，都乐于将话题延伸到更广泛的社会与时政话题上。而格拉斯的作答，也引得现场不断的掌声。

谈新书词语随社会语境变化而变化

新京报：《格林的词语：爱的宣言》是诗篇与自传的混合体。为什么选择这种体裁？

格拉斯：我慢慢地在变老。每年生日的时候，我都老是在琢磨要怎样才能写好自传。《格林的词语：爱的宣言》虽然写格林兄弟，但跟大家熟悉的格林童话无关。我写的是格林兄弟当时编撰的一本字典，现在很多人都不知道了。德国在历史上屡屡分崩离析，但语言始终连接着各个地区，字典也可以说是德国统一的载体了。

新京报：新书里还提到了一些现在已经不再用的、已经失去的词，是从那本字典上来的吗？

格拉斯：格林兄弟编撰字典时说过一句话：“词语是会变化的，他们给出了新的含义，然后谋杀彼此”。语言是不断在发展的，不断会有旧的词语消逝，然后社会语境会产生新的语言。格林兄弟里面的哥哥雅各布·格林说过，日耳曼语言研究是一种很不精确的科学。我喜欢这个说法，有批判性，也是事实。德语很丰富，也很有创意，但同时也很不幸，因为很容易就会被删减，有些词也会被外来语所替代。

新京报：你对当下年轻人的街头语言和新词又怎么看？

格拉斯：我喜欢。我喜欢看到我们的语言开放又开阔，看着今天的年轻人说话带着很多新词，我觉得这是语言的目的所在，也是语言存在的意义。我所不喜欢的是，现在的年轻人再也不愿意写长信了，而且就算是用手机发短信也懒得打出整个词，而只用缩写。这是在不断删减语言。

新京报：电子书渐热，你对这个怎么看？

格拉斯：法兰克福书展上出现了很多数码出版的内容，我个人对新技术不反感，可我也得承认，我是不会去用的。直到现在，我都是先用纸笔起草稿，再用我那台老式打字机打出来。但我想，如果本来不怎么读书的人，通过电子书发现自己喜欢文学，那是件好事———那他们很可能就会回过头来找真正的书看。

新京报：现在你还画画吗？想过要给你的旧作，比如说《铁皮鼓》画插画吗？

格拉斯：我还是很喜欢画画啊。最理想的就是，我出一本书，里面既有我写的文字，也有我画的插画。但为旧作画插图倒没考虑过。

谈统一两德还未实现真正意义上的“统一”

新京报：上周正逢两德统一20年纪念日。从今天来看，德国统一进程如何？

格拉斯：20年前，东德的老百姓对统一进程并没有太大影响———很可惜，两德统一的动机是为了经济着想，政客们并没有花工夫去打探人民群众真正需要的是什么。这一点对于今天的环境依然存在很负面的影响。东德失业的人还是很多，这迫使东德的年轻人常要背井离乡，投靠城市，这是个问题。如今两德还是处于磨合期，要真正意义上的“统一”，还需要很漫长的路。

新京报：德国前央行理事提罗·扎拉琴新近也出了一本书《德国自取灭亡》，这书挺具煽动性，里面也说两德人们并没有真的融合在一起，引起了很多关注。

格拉斯：我不喜欢这样的书，因为这不是文学。名人出了书，媒体就总是围着去说，我可不想加入这个行列，所以我们就别说这个话题了，还是回到真正的文学上去吧。

但是说到关于德国移民的问题，我完全站在移民群体的一边。融合的问题当然存在，可是你看德国现有的移民政策多么苛刻：如果你要留在德国，就需要跨过各种门槛，通过语言和德国文化知识的测验。我知道，移民局想要保证德国民众的文化素养，但如果让德国人去回答这些问题，很多人也不一定知道答案的。真是难为了可怜的外国人。

如果移民群体总是遭到拒绝，总是要去考试，那真的会很伤人心。回过头来想想，二战后的德国“经济奇迹”：那时候德国的劳动力不够，就去把南欧的劳动力拉过来帮忙。50年前需要人家时，招之则来；而现在，人家几代人都在这里扎了根，可是这些新一代的土耳其、意大利移民，却还是不能真正与社会交融，这是不公平的。我们应该帮助他们。当然，身边也有一些正面的德国移民例子，比如足球，德国国家队里有好些人都是移民背景。我记得，在二战结束后，一千四百万的东德难民———（包括我家，我从但泽来），都需要到西德去做安顿，当时就有很多人碰壁。你去和这些人说起这段历史看吧，就算60年过去了，他们心里面依然留着伤痕。

新京报：你认为作家都应该像你这样关注、介入时政吗？

格拉斯：就在昨天，马里奥·巴尔加斯·略萨获得诺贝尔文学奖，我今天早上看报纸，看到所有媒体都在赞美巴尔加斯·略萨说：他的贡献不光在于文学方面，还因为他对于政治的介入。可恰恰是同一份报纸，以前却老是批评君特·格拉斯说“他怎么那么的政治化”。多年前，甚至有过联合起来要让我闭嘴的人。可我是不会闭嘴的，我用文学表达我的立场。他们是不会赢的。