严歌苓：部分国人嗜赌成瘾 存“马上要富”心态

严歌苓：是吗？

许子东：拉斯维加斯你去看，华人的女的赌的多。

窦文涛：还是男的多。

严歌苓：那要比例上是大多了。

窦文涛：肯定是男的多。

许子东：是吗？

窦文涛：当然了，这还有疑问吗。

严歌苓：女人那个是玩一玩，她不像说我去做资料搜查调查，做的很多男赌徒的，他们就可以输到倾家荡产。

窦文涛：多少老总一辈子的事业真的就是赌没了。

严歌苓：澳门赌场上的故事让人惊心动魄

许子东：这个数据我不知道，我听到数据说澳门现在的总额超过拉斯维加斯。

窦文涛：我也听说，已经超过拉斯维加斯了。

许子东：就是它提前，中国还没超过美国，它已经超过拉斯维加斯了。

窦文涛：是，你说。

严歌苓：成功人士，这里面我写到了几个成功人士所谓的就是房地产的大老板什么的，在那丢掉了所有的家产，整个的理性也好，道德也好都统统没了，我觉得这个就是看到他这样一步一步毁下去我觉得是非常有意思的，而且我做整个research是去访谈人家，是分了两三年，我每次就会问这个我在澳门的小兄弟，其实他是我的一个朋友，他跟我说的，我说我追踪上次那个人，现在这个人怎么样了？他说这个人现在已经快差不多了，就是他都赌到了家产到什么地步，那就是我就觉得非常着迷对这件事，除了憎恨以外我就非常的想不通，我说为什么他们能这样，难道明明知道这个是要毁他的，那他怎么还会这样做，这就是为什么我对这个题材就非常非常的入迷。

许子东：是不是澳门的赌业还有一些特点，就中国的特点，它有很多是公款去了是不是？

严歌苓：没有。

许子东：都是私人的钱。

严歌苓：公款有没有就说是那些官员有没有我没有去打听，因为我正好听到了这几个故事是我搞影视的这些朋友跟我讲的，更影视投资的这些大佬们跟我说的，那我是从他们这听到了很惊心动魄的故事我才去到澳门找了一个朋友，他就是做这种叫什么呢？

窦文涛：叠码仔是不是？

严歌苓：对，叠码仔，从这个赌场借了筹码给他们去赌，是这样子的。

窦文涛：你听到什么惊心动魄的？

严歌苓：手指头剁掉，一次还要剁掉两次。

窦文涛：为什么剁掉？

严歌苓：就是自己剁了说我就不赌了。

窦文涛：要戒是吧。

严歌苓：戒不掉。

严歌苓：中国人赌博形成“马上要富”的心态

窦文涛：你觉得你最后理解了吗？就这是个怎么个瘾，这是个怎么个劲，为什么欲罢不能，或者根本就不想罢？

严歌苓：我觉得这跟我不知道，我觉得我们东方的人里面，包括韩国人、日本人，日本人稍微好一点，韩国人也是特别爱赌，还有为什么赌场在新加坡也好，在印度尼西亚也好，都是非常发达的，我觉得因为我们这的人口非常密集，从最开始生存竞争就是非常非常激烈的，要吃一口饭，要发财，要聚财，特别是中国人，每一次的，就说他每一次能够让他过一点好日子，能够得到一点财富的这个时间实际上是两次战争，两次灾患的一个夹缝，就改朝换代的一个小小的夹缝，太平时间非常的少，就他能够有一个踏踏实实来，来这个聚财敛富的时间是非常少的，就几千年下来吧，我觉得他形成一种心理，就是说我马上翻盘，我马上要富，就是说。

窦文涛：走捷径。

严歌苓：对。

窦文涛：快。

许子东：就是说要爆发。

严歌苓：对，要马上横财，横来一笔，他最想要的就是这样来的，所以我觉得这也许在中国男人的密码里面可能有这么一种这血液。

许子东：这甚至出现在我们的国家想象里边，照她这种讲法，你想想我们现在没多少年我们已经变成第二经济体的，很多人现在马上在想着要超过美国了，这个不是在讲赌，但是在广义上这是一样，往往说的吃饱饭都没几年，但是我们就觉得就是要快，真是一万年太久，只争朝夕。

窦文涛：而且确实我们有一种虚幻感，就是说这个财富到底是不是自己的，你看中国古代，你比如《红楼梦》讲的就是无常，来了没了，很多事情不你自己能决定的，不是说我勤俭持家我努力奋斗，你努力奋斗，你比如民营企业，一个政策一变什么都没有了，它本身也习惯了这种跟命运打交道的一种方式，好像对他来讲，你看中国人老说谋事在人成事在天，其实是他历史上他能自己作主的时候不多，就像你说的，就像过去我记得是谁，胡适就老写一句诗叫，杜甫的诗叫世乱遭飘荡，生还几人遂，就是说一直在战乱，动不动就打仗，城头变幻大王。

许子东：谁知道将来怎么样。

窦文涛：这种什么比如说民营资本很快说没了就没了，收了就收了，他本身来的去的也很无常，有点像在赌场。

严歌苓：对，确实也是一博博来的。

窦文涛：人生是一场交易赌场是其中一部分。