【独家】《国殇》张洪涛：可读的史书才有社会价值

这个遗憾，当然在写抗战史的时候也一样会出现，因为抗战留下来的人都八九十岁了，也有些人都死了，但是还有一部分人还活着，史料也比较丰富。所以要搞就必须乘早搞。我认为中国抗战这个问题早晚有一天咱们是必须要反映出来的。这个跟党派无关，它是属于中国人或者一个民族的抗争，所以这个我相信早晚有一天会反映出来的。

当然我写这本书，实际比较早，这有一个背景。这本书是1993年、1994年就写了，但当时出版环境不成熟，出了一版以后，很快就不让出了。2005年，很偶然的因素，连战来访，跟大陆交流的时候谈到这个问题，国共两党想抛弃成见，或者走第三次合作这个道路，对国民党的一些事情在历史观上我们要有一点正确的认识，1936年国民党抗战这么大的事情，而且持续八年，这么大的事情都不能谈，那我们还有什么可谈的？历史观就谈不下去了。所以说当时有这个时机，他们有人提到了，大陆有这样的书，并且在台湾也是引起了不小的震动，不光是台湾，还包括香港、东南亚国家，尤其新加坡，新加坡当时有一个挺有名的报纸……

凤凰网文化：《联合早报》。

张洪涛：对。当时的头版大半版面就提到这本书，就讲中国大陆对台湾风向标的转变，当然他这是一种认识。连战来访之后，国共关系慢慢开始回暖，关于抗战的一些书籍和作品陆陆续续就越来越多了。
    

我当时写这个书，首先，要说从落笔意义上来讲，我觉得这个东西应该说是一个民族的相当于史诗价值的重要大事件，不管是今天写，还是未来写，这个东西都必须要穿越历史，是无法回避的。其次，从史学研究上来说，所有的人，对于抗战高度关注的，要想真的了解这个，就必须要了解这段历史。第三个方面，从战史的角度上来讲，它也有很多值得总结和反思的地方。所以由于这三个方面，我写出了这本书。
 

凤凰网文化：您刚才也提到了，这个书其实早就写了，后来是出版上有一些困难，后来是因为连战来访大陆，后来可能政策上有一些改变。我不知道后来再出版之后，在内容上面有没有做一些调整？在您修订版之前，可能是根据您的愿意，丰富了一些材料。我不知道在这之前，这个政策开始有变动之后，对于出版上来讲，有没有说您被要求做一些调整，甚至删改之类的？

张洪涛：我先纠正一个概念，不是因为连战来访环境放松了，而是说这个书在连战来访之前就出来了。

凤凰网文化：但是我们知道，好像后来有一度市面上看不到的，据说都传说是被禁了。

张洪涛：这个也没有。

凤凰网文化：纯属传言。

张洪涛：其实国民党上台以后，那个时候是国民党、民进党斗争比较激烈，大家都知道民进党是台独，国民党在这点上与大陆一直保持一致，是不主张独立的，从大陆的角度来讲，对国民党是支持的。在这个背景下，对国民党的有些动静是放开的，这是一个意思。

内容上没有改。当时1994年初版的时候，名字叫《燃烧的太阳》，但当时出了一些事情，就是《光明日报》登了一大版出来，说这个书，讲国民党抗战居然讲得那么多，就说很诧异，所以当时这个书就没有再出下去。2005年再出的时候，没有要求我改，我也没有改，几乎就一个字没变，唯一改就改了个书名，当时叫《燃烧的太阳—国民党正面战场抗战纪实》，名字比较含糊，所以这次就改名叫《国殇》。

凤凰网文化：我看了您这本书，所有关于历史方面的描述，文字写得很流畅，但是除了当中您引用了一些--比如说当时某一天的《朝日新闻》，或者其他报纸，或者其他电文的一些材料--我没有看到其他的注释，包括书后的参考资料、所使用的文献，所以我想知道的是，您这本书基本上使用的参考的文献，或者说已有的史学研究的成果，基本上来自于哪？比较重要的有哪些？

张洪涛：
比较重要的，首先就是这些东西，你刚才说的，有些报纸，还有相关的出版书籍，这个我不会胡编，这个也编不出来。

当然了，其中最重要的有几本。有一本是当时天津文史出版社，那时候还有天津文史出版社，现在可能没有了，他们出过一本书叫《侵华日军史料藏编》，那是资料汇编的，其中包括日本方面的资料。还有一本书，名字现在我忘了，这本书我现在都找不到了，因为时间比较早，那本书是从日方拿过来的，是六几年作为一个批判性的书搞出来的。