90岁黄永玉：世界长大了，我他妈也老了

黄永玉：多一点，一百好几十呢！有的是一个人画好几张。我小时候就很喜欢《水浒传》，想画老画不成，“文革”之前准备刻一套木刻版，当插图，后来没刻成。年纪大了刻木刻不可能了，就画画，画上有一些批注，表达了我当时对《水浒传》的看法。

南方周末：你最喜欢哪些人物？

黄永玉：看人物刻画的深浅就知道，这也跟我对那个人物的资料掌握多少有关。比如说武大郎，有什么值得去画的？原来扬州有一个说书的，叫做王少堂，我看过1950年代他说书的一本记录。《水浒传》不也是瞎编的吗？他在《水浒传》的基础上也瞎编。他讲到武松的时候，说：他大叫一声，酒缸都共鸣，咣咣地响，这是《水浒传》没有的。所以我就画武松趴在桌子上，没有醉，假装醉，手都软了，眼睛斜着。

南方周末：给武松写的批注是什么？

黄永玉：武松那句话不重要。我给那些女的批注比较多，因为女的最受苦了，我就很同情。比如说阎婆惜爱宋江的徒弟，这不可以，幸好她抓住宋江同梁山勾结的把柄了，所以利用政治来敲诈宋江，争取独立。一个是爱情、一个是政治，加在这么一个小女人身上，你说她厉不厉害？潘金莲我画了好几张，有一张说：爱了，你把我怎么样？王婆我都说她好，她能够辩证来谈问题，她给西门庆分析跟潘金莲约会的正反关系，放在今天她是一个科技信息人才。只有一个女的我不同情，叫宋蕙莲，我写的是：出卖梁山，勾结政府，存心害人。

南方周末：四大名著里面《水浒传》是你最喜欢的吗？其他几本呢？

黄永玉：其他不适合画画。比如说《红楼梦》，牵扯的方面这么多，连住房、凳子、椅子都讲究，怎么画？可爱的女孩子又那么多，都是漂亮的，还个个不一样，画出来又怎么样呢？《三国演义》就更麻烦了，还要打仗，上百、上千、上万的人打仗。《西游记》没有意思。《儒林外史》很好，这个书我最喜欢，比《水浒传》还喜欢，很耐看。

黄永玉画水浒人物，刻画的深浅和他喜欢的程度有关。武松趴在桌子上，没醉装醉，手软了，眼斜着。批注上写：孙二娘的麻药不济事，稳赢的局面弄翻了自己。 （黄永玉作品/图）

我没有沈从文的痕迹，有聂绀弩的

最早在陈啸高先生那里看了最初的《鲁迅全集》，是红布封面的。我每一篇都看过，骂人可真会骂，后来我对什么人有意见，写信给人家，也学鲁迅的方法。

南方周末：你最早开始对文学有兴趣是哪个时期？

黄永玉：离开学校以后，有机会见一些先生，思想都是非常进步的，有很多的书让我有机会看。中国古代文学我有兴趣，里面都有很深刻的见解，现代文学就不大有兴趣，缺乏古代文学那些笔墨。

中学读的文学很少。我在中学念过鲁迅吗？念过茅盾吗？翻了，没兴趣。有一个李劼人，他写了一本书叫做《死水微澜》，我对书名很感兴趣，借来一看没有兴趣又还了。

多少年以后长大了，受到阶级斗争的教育了，就拿来作为作品好坏的标准，但这个时期是短的。我大量的时期看苏联的小说，看俄罗斯的小说。比如1940年代，看屠格涅夫、列斯科夫、列夫·托尔斯泰、阿·托尔斯泰，一直到西蒙诺夫、肖洛霍夫……回头一看，还是俄罗斯小说好，觉得这才是文学。

我到北京之后，看了很多解放区的小说，比如赵树理的，也很感动，但是为什么过一阵子就不感动了呢？“文革”的时候《欧阳海之歌》，都说好，我也看了，很快就在脑子里消失了，这是什么道理？后来就想，原来有一个文学性的问题。

南方周末：鲁迅和茅盾，也是那个时期看的吗？