野夫：每一代都有正义的梦想 80年代诗歌至今无法超越

时代周报：后来你去读武汉大学，是不是很重要的人生转折？

野夫：我认为是很重要的。每个省都有边远的山区青年，就像当年沈从文在湘西，他就有一个梦想，要到北京来。他租一个小破屋住着，寒冷的冬天，一个人默默地给副刊写稿子。多数的边远山区的孩子都有一个要走出深山的梦，这个梦激励着一代一代的读书人。在我的童年，也从来没有出过山。外婆跟我讲火车、轮船，城市的房多高，街市多宽，在我的童年无法想象都市的模样。我外婆跟我描述火车像一条龙，呼噜噜怎么奔腾而来，那时候我们连电影中都没看到过火车。我对遥远的城市有一种好奇的梦，不是要到城市去成名成家，当官发财。那是一个遥远的世界，无数的新奇吸引着我要去看一看。所以我很感谢刘道玉校长，一直视刘道玉校长为恩公，因为全国的大学自他开始搞的这种招生改革，就是面对社会招插班生，在社会上已经有一些成就的人，没有本科文凭的，可以考武大，直接进去读三年级，读两年拿本科文凭出来。我们就考进去，改变命运了，出山来到平原上大学。因为上了武大就有重新分配的机会了，人生就有了新的选择。

时代周报：在上世纪80年代，武汉大学的学术风气是相当活跃的？

野夫：（上世纪）80年代的武大在全国高校排前十名是毫无疑问的。刘道玉治校，率先搞学分制，学生就自由了。当年邓晓芒、易中天都是讲师，今天易中天的风采实际在那会儿就有，教室窗户上趴着人听他的课。我跟易中天那会儿已经是亦师亦友的关系。上课间歇，我们就上去互相递烟，抽烟聊天，可以到他家去喝酒。那时候老师不仅讲课，晚上还开一些讲座。武汉处于珞珈山和东湖周边，湖山一梦系平生，关系着我的平生。

80年代的诗歌至今无法超越

时代周报：你在（上世纪）80年代是一个狂热的诗人？

野夫：我那会儿主要是诗人。（上世纪）80年代中国的诗歌运动如火如荼，全国的诗歌社团应该是几万个。我们偏僻的鄂西就有几个诗社，在文学上几乎没有人注意的地方都有几个诗歌社团。（上世纪）80年代的诗歌运动是很有意思的，诗歌运动常常伴随着思想运动，诗人是这个社会最不安分的一个群体。那时候诗人到处流窜，就像武术练了要去对拳一样的，出去切磋，一见如故，就去你家吃你家住了，穿上你的衣服脱下他的衣服然后就走，这是第三代诗人运动里面的一个常见现象。我当时在武汉接待了大批诗人，诗人们去哪里，都知道心中是要拜访哪几位诗人，就去串连。这是一个奇特的景观。

时代周报：现在看来，（上世纪）80年代的新诗，艺术水准如何？

野夫：新诗的艺术水准，如果不算民国年间，我认为诗歌所达到的鼎盛在（上世纪）80年代，至今没有超越它。其中，我最推崇的是李亚伟，我认为他创造了一种新诗体，而且是最具有个人风格的新诗体。李亚伟的修辞是一种很独特的修辞，真正耐读。那时成名的新诗人集体水准都不错，但是有一个弊端：把诗人的名字抹去，把一百个诗人的诗放在一起，光读诗很难读出来这是谁的诗。但是李亚伟的诗，混在人群里面，不署名，基本上都是能认出来这是李亚伟的。我认为一个成熟的作家要有自己的风格，就像开餐馆一样，要有一道独特风味的独门菜，这个菜馆就会有很多食客。

时代周报：诗人中有两个现象，一个现象是早年写新诗的人晚年写旧体多有佳作，典型的例子是聂绀弩，早年写新诗，也写杂文，但是晚年的旧体诗，50年来无出其右。

野夫：目前，还没有一个人超越他。我近些年来所写旧体诗，都是想学聂绀弩的。我认为聂绀弩是对旧体诗的一场革命性推进，如果旧诗还有生命力的话，必须要有一批聂绀弩对旧诗进行一场革命。这种革命是一种有限的革命，就是不能打破传统的格律，哪怕是用白话、英语单词写的旧体诗，它都是有格律的。但是它又确实旧瓶装着新酒，把当代事物用进去，而且还韵味十足。写聂绀弩这种风格的旧体诗，并非聂公一人，还有杨宪益、启功、邵燕祥等。当然这里边，聂公写得最好。他把白话引入旧诗，真是漂亮至极，你看，“山径羊肠平似砥，掌心鸡眼软如绵”。脚板生鸡眼这种俗事，都用到旧体诗里，用得那么好。而且鸡眼对羊肠，太绝了。

时代周报：诗人转写散文，文风常常别致。像北岛以前写新诗，后来的散文就写得非常好，这也是另一个值得注意的现象。

野夫：一切的语言文学中，诗歌是极致，是对语言的一种顶级训练。真正受过诗歌良好训练的人，语言是有语感的。语感又是一个很难说清楚的话题。当我们不写诗歌来写散文的时候，我自己创作的实践中感受得到，一个句子写在这儿，这个字多余了要把它删掉，觉得这儿差一个字要补上。就像一个作曲家，觉得这个音符用在这儿很生硬，要把这个音符拿掉。散文不押韵，其中的韵律感是语感在起作用。语感的句式这一句长这一句短，表面上看是信手拈来的，对写作者来说实际是有匠心在其中的。我也喜欢北岛的散文，我相信他的散文也是与诗歌语言训练分不开的。我自己知道，我的散文与我的诗歌的底子是分不开的。

还有，诗人观察人有一些独特的感觉。为什么说诗人多愁善感，是因为他敏感。一片落叶落在我们俩面前，诗人会在心里面动一下，而普通人觉得大自然就这样，落叶是很正常的现象。所以，诗人写人的话，会关注一些稀奇古怪的事情，会另觅不同的观察角度，我们经常说：这个细节打动人。