天津“泥人张”传人张宇：张家传承的是一种心法

2012年05月03日 17:24
来源：南方都市报 作者：王晶

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张宇：对，坏就坏在“泥人张”这个名字上。我们的艺术观与社会对我们的印象有冲突，我们认为严格地讲，张明山的泥塑是中国正统雕塑的一个支派、是中国主流文化的一部分。

社会上认为“泥人张”是门民间手艺，可以千秋万代传下去。我们认为这个观点是错误的。“泥人张”已经停止在1956年，在张玉亭去世那一天了。后面的人可以研究它，也可以用彩塑的形式再发展，但是再发展下去，题材变了、手法变了，社会也变了，应该是一个新的流派产生出来才对。

什么样的社会、什么样的环境决定了你要做什么样的事情，鸡寒上树，鸭寒入水。实际上张家每一代人都在这种变化之中。第一代做的作品、肖像是文人雅趣，第二代就靠这个来生活了，所以就做到最好、最赚钱，就做仕女、做《红楼梦》人物、做历史故事、做八仙，做这些我可以卖得出去。我爷爷开始做工农兵、做劳动人民。到我父亲这开始变换，走研究的道路，这些他都会做，但是他不再创作，而是进行研究。

我们强烈反对的是社会上的一种看法，就是国家要把“泥人张”世代传递下去，这是一个绝对错误的观念。彩塑当然可以传下去，但“泥人张”的彩塑不能任人拷贝下去，“泥人张”这个名字也不能随意被人用下去。否则世世代代都拷贝张明山的东西，都用“泥人张”这个名字，就说明彩塑这个大行业死了，再也出不来大家了。

梅兰芳教过程砚秋，程砚秋后来自立了程派，也一样是四大名旦，还可以唱对台戏。虽然我是你的学生，但要成我自己这家。这才是我们希望看到的后来者。

我老爸是学者，而我是个商人

南都：刚刚谈到传人与上一代人的矛盾，你和你的父亲有过矛盾吗？

张宇：我一开始就不让他动我东西。我跟他说：“你可以说我做得不好，但是你不能给我改。”我就是在矛盾之中成长，在互相沟通之中成长。上一代人不告诉你这个地方怎么做、那个地方怎么做。所以这种教授模式传的是心法，磨的是心血。

张家世代传承的不是工艺，工艺是非常简单的事情，所有的工艺三个月之内都可以学会。

南都：说简单到三个月也有点夸张了吧？

张宇：把一块泥做成像一个人，画出这个颜色来，三个月之内就可以学会，当然你做得好与不好要看你自己。把现在工艺美术学院的学生叫来，可能用不了三个月他就会了。张家传承的是非常复杂的，是一整套的审美经验、创作经验、立世为人的经验，一整套艺人之间的感觉的传递。

南都：你认为自己是个艺术家吗？

张宇：张家确实是用家传的理念、精神指引着一个人去寻找自己在艺术里面的立脚点。但我跟我父亲都不是艺术家，而且“泥人张”彩塑已经停在了张玉亭这一代。我们所做的是研究，或者说是垫脚石的工作，希望后面的艺术大家能够从我们的工作里面看到在清末有这么一个艺术风格存在，延续着它再往前面创新的艺术大家，而不是只关注我们的工艺。

南都：你这尊关羽像价格是多少？

张宇：33万。

南都：你费了很大精力把泥塑价格做到这样的地步？

张宇：我现在就是个商人，我老爸是学者，而我是个商人。

南都：但是你做的关羽像从技艺上讲也很好。

张宇：可是从题材上讲它们一看就是给商人做的，现在的商人喜欢买关公之类。这不算艺术品，只能算这个时代好的艺术商品。

南都：你自己在艺术上的追求是什么呢？

张宇：我没有追求。真的没有追求。因为我们张家世代对艺术的要求比较高。行家可以看出来，一出手的时候就决定了你这辈子有没有成就。我不是艺术家。

艺术家是一个时代的产物，在这个时代有无数优秀的艺术家。符合了时代需求，才能够在社会上一下打响。这么多人里冒出来这么一个最优秀的才可能是大家，其他的大部分随着他死了。

所以既然知道这个结局的话，还是在生前多赚点钱。你自己不强大，求谁都没有用。我要为后人铺一条路。同时把写史的工作做好。