许子东:英文学术界有一句话，讲什么叫Langune，什么叫做语言。他说语言就是带有警察的方言。就是说你拥有国家机器以后，你这个官方语言，就变成了语言了。现在广东的话跟北方的话，你看一个是带着政治的力量，所以说北方的方言忽悠了、不差钱了，可以畅行无阻了，因为带着政治的力量。但是广州就像带着金钱，其实这个北方很反感，前些年尤其是有很多广州话，因为他们私下对广州话的反感，是因为你是跟着钱来的，生猛海鲜、买单、打的这些东西都是跟着经济的东西上来的，而且力量也很强。那上海夹在两者中间，上海没有国民党时期的经济和政治的任何优势，所以说上海的方言节目被砍了。其实有些很受欢迎的方言的节目，包括电视节目，很多人很受欢迎，就是说你们怎么能讲这么纯正的上海话。因为上海话表面讲的都是不纯正的嘛，可是这些节目在电视方面就留不住。

我最近有一个逆过来的现象，就是有一个人叫做周立波，是跟作家同名的，我刚才简单的事实，他在上海最好的剧场，一个人讲两个多小时，一点都不休息，连中场休息都没有，几百块钱一张票，已经连续十几天全部爆满，所有知识分子上层的人都去看了，电视广播完全不露面的，就是红到这么一个程度，但是这个里面进去就有意思，你知道，一进去都傻眼了。

窦文涛:他讲的是上海话。

许子东:他讲的大部分是上海话，其实我客观的看着，他跟小沈阳差不多。

窦文涛:小上海。

许子东:有点女性化，但是，而且他多一点政治的嘲讽，还有一点模仿领导。有些笑话是中性的，比如说我小学三年级抽烟，我爸问我为什么，我说台湾不回归，我心里闷的慌，就是之类的这种。

但是也有些有点政治内涵的，比如说他认识一个有钱人，发了，怎么发了呢？卖酱油，卖酱油怎么会发了呢？掺水。他说酱油这个东西你掺了水它还是黑的，不过回家煮红烧肉、煮三个小时还是白的，诸如此类这种的。但是他说，四川地震了我捐了40万，为什么捐40万？这以前做了亏心事，现在平衡平衡，接下来就一句，我不是说捐款的人都做了亏心事，大家鼓掌。再来一句，不过不做亏心事怎么会有钱呢？弄了剧场效果非常好，这就是有点政治的角度，有很多完全是中性的幽默。

但是下台了，我就跟他聊，因为他是周博春的学生，周博春是个著名的滑稽演员，你说滑稽这个艺术跟相声来比，它就是一直打不过相声的一个，这个跟语言也有关系，他是周博春的学生，我就说你能不能用普通话来回答，他说也行，不过我就是始终怀疑，就因为方言大趋势，你们刚才讲我的同意，大趋势在萎缩，但是在小范围，它的生命力重重，它一定有生命力的。

窦文涛:你这个很多东西，方言是有着特殊魅力的，讲老实话，那么它的魅力覆盖地区，这里边还有讲究。你比如说跟文道讲的权利很有关系了。你比如说春晚，到底是给谁看的？说是我们给全国人民上的这么一道菜。可是实际上，现在调查公司的讲，以长江为界，在辽宁东北那边，收视率可以达到80%几，你就以长江你往南为界，最高的安徽安徽也就是24%。然后其它的基本上都是20%以下，到了海南1。3%，到了广东百分之二点几。就是说你这些东北话的这几个小品，广东人看了之后，即便能听懂了，可是其中的味道他接受不了。

梁文道:接受不了。

许子东:但你有没有想过，为什么呢？

梁文道:很简单，这个原因并不是广东人、海南岛，广西我们这些真正最南方的地方的人，接受不了这些东西，而是我们也从来不被接受，从我的角度去看，什么意思呢？其实在这个角度上，广东跟上海是一样的，虽然广东好像是又自己一个地盘，一过梅岭，就是广东话天下了，广东歌都来了，但其实在全国的媒体上面，广东人的形象加上粤语，在春晚要是出现的话，你就是被笑话的。