青铜器是物质性标注等级秩序的礼制符号

王鲁湘：那么有没有人做过一个计算，就是铸这个鼎的时候，这个青铜的作坊得有多少劳动力同时协调，才能完成这个鼎的铸造？

唐际根：没法计算。

王鲁湘：没法计算。

唐际根：因为现在的我们并不知道当时是怎么铸造的。

王鲁湘：噢。

唐际根：现在有很多人做模拟实验，比方说国家博物馆，比方这个天津，还有鄂州博物馆，这个董亚巍先生他们都在做，但是的话呢，如果是按照，您刚才您讲的，用小坩埚，一个坩埚几公斤，然后去铸造的话，实际上我认为是技术上是做不到的，实际上在实际操作也做不到，我还自己还做过实验，就是你这么几个坩埚，往里浇铸的时候，你从这个坩埚端到那一浇，再接一个坩埚，中间马上就几秒钟，或者一秒钟的时间，中间就会产生冷隔。

王鲁湘：噢。

唐际根：可能就做不到。

王鲁湘：就做不到。

唐际根：原来还有者说法呢，不用坩埚，就是这边化好铜，然后这个啊这个铜，这个铜水通过一个流道，流到一个浇铸煲里头去，这个流道呢是经过烘烤，让它达到高温的时候，它流的过程中不冷却，不让它消热，不让热量消失掉，保证它热量还基本均衡流进去，但实际上后来我们发现这也不容易做得到，就说这么大的铜器能不能做，就是刚才那几种方法，究竟能不能做，或者哪种方法做，现在看起来都还多少有疑问。

王鲁湘：噢。

唐际根：现在司母戊鼎这样的大鼎怎么做的，还是不完全清楚。

解说：它带给后人的疑团，远不止于它的铸造工艺，鼎，既不是实用器，也不用来作为生产工具，但它所凝固的绝不只是金属的形态，而是之后绵延中国千百年的礼制。与之截然不同的是，在世界上其他古文明的青铜时代，都没有出现过像商朝这样用途的青铜器，欧洲、美洲和西亚的青铜时代诞生的青铜器，是多以面具、人像、生产工具为主。

王鲁湘：那么为什么会是这个同样是青铜，这一种合金金属的东西，在铸造成器的时候，为什么它会有这么大的区别，我们会走向，向重型礼器发展道路呢。

唐际根：这个事情其实比较复杂，我们刚才讲青铜时代的这个特点是中国的礼器多，这个礼器多的背后是中国的社会制度，有一个核心是礼。

王鲁湘：礼。

唐际根：礼的背后实际上是社会秩序，这些青铜礼器是用来维护这个社会秩序的，当国家复杂了以后，那么它的等级很明显，国王在最高层，底下是他的一级一级的贵族，最底下是平民大众，那么这个国家要稳定，必须有它的手段，那么当然现代社会是法，可是在那个时候呢，法是服务于礼的，甚至可以说没有法，那么礼靠什么来维持，就是靠这个一套的，这个一套又一套的这种物，设施，或者是器物来规范人的行为。

规范这个体系，礼器出来以后，有的人可以用这种，有的人只能用那一种，所以礼器的出现实际上不是一个简单的器物问题，是一个社会制度的问题，是一个维护社会制度一个手段的问题。

解说：在中国历史上，“以礼治国”是古代政治的独特之处，传统礼制凝结着浓重的尊卑等级观念，如若追“礼”溯源，它最早，便是被凝固在这些世界青铜器家族中，绝无仅有的大宗青铜礼器之中。

在商周之时候，青铜器被统治者用来祭天祀祖，歌功颂德，由此可见，青铜礼器在古代中国，早已不是一般的实用器，而是一套物质性标注等级秩序的礼制符号。

唐际根：实际上因为青铜器它相对来说并不容易获得，它需要技术，它需要社会组织，所以拥有这些东西的这个人，那么他一定是有地位的人，有权力的人，那么他同时又通过分配这种资源，或者利用这种资源，让其他的人知道自己在干，你是干什么的。

王鲁湘：对。也就通过对一种稀缺物质的占有，分配，我们大家都清清楚楚地知道了，其实我们这个等级秩序，我们每一个人在这个等级秩序中间的每一个阶位就非常清楚了及

唐际根：非常的清楚，你看考古上有这样的例子。

王鲁湘：噢。

唐际根：我是做商代考古的，我们一旦挖出一座贵族墓来，我们定它的等级，社会等级，根据什么？就觚和爵的套数，青铜觚、青铜爵，如果是一个觚加一个爵，那么它是属于中小级的贵族，如果是三个觚加三个爵，那地位肯定是高了。

王鲁湘：就高了。

唐际根：如果是十套以上，那就是王室一级了。