马原：我对无神论国度怀有巨大疑惑

2012年07月02日 17:00
来源：凤凰网文化 作者：于一爽

字号:T|T

0人参与0条主评论 0条评论0条总评论 打印 转发

马原：当然了，你在一个全国性的报纸，被通栏大标题批判了一下，你不可能记不住，你一定会记住。

凤凰网文化：后来基本上，比如说那是1999年总结的先锋之类的，您觉得整个千年之后呢，2000年之后，中国文学上这种突围，当然这个问题太泛泛了。

马原：不是，因为你这么问的时候，又回到刚才的回答去了，就是小说家不太关心中国怎么样。

凤凰网文化：您的意思就是我不能问那个？

马原：别问中国。

凤凰网文化：不能问任何马原之外的东西？

马原：对，问马原，别问中国。这个马原见识这么浅薄，岂敢谈大谈国家如何如何。

凤凰网文化：从您的有神论的角度谈谈。

马原：我一直是个国家主义的反对派，坚定的反对派，我特别不愿意由马原去谈及国家。

凤凰网文化：行，一大半问题都可以过滤了。您记得您原来应该是您说过的吧，您说写小说像写圣经，有过说吗？

马原：不是，我说圣经是小说家最好的范本，就是圣经确实是一个及其优秀的，差不多可以说无与伦比的叙事的范本，非常了不起，你能在圣经里学到太多关于叙事的学问。

凤凰网文化：具体一点，就当给一个外行讲，无论从故事还是什么。

马原：我说叙事，首先是说事情，它说事情的方式，它选择的是绝对意志的表述。

凤凰网文化：您也都是从自己出发。

马原：我知道绝大多数叙事都是不自信的，都不敢以绝对意志的方式进行表述，这就构成了很多，我们看到的很多文本很多作品是卑下的，不自信的，不可以做参照系的，在阅读上会被屏蔽的

马原：小说已死 纸张应该退出人类的生活

凤凰网文化：还是得问那句话，虽然我觉得回答无数次吧。说小说已死，然后当时其实有很多人说不是小说已死，可能仅仅是您马原退出来了。

马原：对，马原小说死了。

凤凰网文化：当时备受诟病嘛，如果回到当时那个场景里。

马原：不知道。这是我上课的时候，当老师嘛，一堂课的标题，就是我说小说已死，我说物理意义上的小说已死。

凤凰网文化：介质。

马原：所承载的那个，在十百年里边，我们定义的那个，那个意义的小说死了，因为首先它是纸质本复制起来的，它在纸质本这个纸媒上成长壮大的，尤其是19世纪、20世纪，这两个世纪的辉煌。所以我坚持要讲一个话题，就是造纸工业化和现代印刷术这两种人类的技术进步，拖起了小说巨无霸，它在200年前，让小说的大范围传播成为可能，因为纸质本小说它可以大量的复制，一本书可以印几百车、几千车、几十万车、几百万车，甚至上千万车一本书，那么因为技术进步，因为有纸媒所以小说才得以在大范围里面传播，成为公共艺术。20世纪末的时候，我提出了“小说死了”我说的是纸媒即将退出我们的生活，读字即将退出我们的生活。这两个事实，就是因为读字到读图已经形成了转换，在20世纪初的时候，我说这个话是2001年在课堂上，同时我看到了，我说纸媒将退出我们的生活，因为造纸对地球的污染太严重了，你比如说造纸要种数以千万亩的树，对环境造成了严重的破坏，然后造纸是大量用水，造纸的形成污水在技术领域，几乎是不能降解，它一直会存留在地表，无论是以雨水的方式循环，还是直接冲到小河，冲到大河，大河冲到大江，大江冲进大海。它都存留在地球表面，这个对环境造成这么严重的破坏，就是戕害了地球。

从这两个意义上，造纸虽然曾经对整个人类文明起了非常重要的推进助力的作用，但是我还是坚持认为，纸张应该退出人类的生活，就是造纸这个行当应该彻底的关闭。