北京东郊殡仪馆馆长谈送别胡耀邦：他是个神圣的人

从事殡葬行业28年 如今我已心静如水

凤凰网文化：您刚刚电话铃声响是一个佛教的音乐是吗？

张忠宾：是佛教的大悲咒。

凤凰网文化：跟您的行业，或者是您现在的心境有什么关系呢？

张忠宾：有一定的关系，因为从事这个行业的，你不能万变不离其宗，既然我作为一个业内人士，我说话，我跟你这么说话，我面对家属，我也得这样，包括一些行为举止，尽可能符合殡仪服务人员的一种行为规范，这很重要，我认为。

凤凰网文化：您现在的心境是什么样的状态？

张忠宾：我要说心静如水你可能不相信，我觉得应该用平常心看待所有的事情，不能太过激，不能够出格，不能够出一些超越你从业氛围的一些事情，狂喜、狂怒，这都不可以的。

凤凰网文化：哪怕是您私人的空间。

张忠宾：私人空间可以放松，这要是那样的话，那就没法活了。你看你作为媒体人，你在从业的时候，你是一种姿态，放下工作，我们也得活着是吧。

凤凰网文化：您今年是多大？

张忠宾：51岁。

凤凰网文化：从事这个行业多少年了？

张忠宾：27年，将近28年了。

凤凰网文化：刚刚您提到这个行业可能比较特殊，因为它可能有时候不允许你有成就感，你自己不让你自己感觉到成就感？

张忠宾：我刚才跟你们说的成就感是我个人认为。作为一个普通人来说，一个殡仪从业人员来说，如果你做的这个事情，你认为是一种成就感，在总结会上，在场合当中，你去宣讲，本身这个行业不好，让人觉得，因为我跟你举个例子，有两个职工之间在聊天，开玩笑，家属在旁边就听见了。我在旁边他不知道我是主任，俩人之间就说，你看他们的人，你看他们的人多开心，这体现了家属的两种心态，就是说一种是说，你干这个行业，你就不该这么开心，另一种就说，你看他们好像是没有什么负担，你看，就这么一句话，对我深有感触。我走的旁边，我的其他两个人在那，没有家属在那说笑，俩亲属之间就说，你看殡仪馆，你们他们的工作人员，你们他们多开心，这是什么意思？怎么着，你要哭，我们陪着你哭？

凤凰网文化：但是那种成就感也不是说就向别人故意炫耀什么。

张忠宾：不是故意的，当然不是故意的，在殡仪馆也不应该嬉笑，也不应该开玩笑，分场合。

凤凰网文化：我的意思是说个人内心的成就感。就是说您从事这个行业一辈子了。不是说拿出去宣讲，是您个人觉得。

张忠宾：我个人从我内心来说，不是宣讲，我也一点成就感都没有，知道吧。我认为你踏踏实实的把你服务做好了，让逝者走得很有尊严，再重复一遍，让家属心安理得，认为尽心和尽孝了，你心里就心安理得了，就踏实了。我当东郊的主任，我这个一年烧了一万多人，怎么回事，整天拿这个当成就讲，很有成就感，这是不对的，张主任不坐在这，李主任坐这，一样完成这些事情。

凤凰网文化：我觉得可能是对自己的一些自身价值的认可。

张忠宾：可能跟岁数有关系，如果要是一个20多岁的馆长，他可能不这么想，反正我代表的是我个人的想法。

凤凰网文化：那这个工作带给你最重要的是什么，除了让你能够生活，物质条件之外。

张忠宾：我刚才讲了，里边有了，因为作为一个殡仪职工来说，殡仪服务人员来说，能够把这个民族的和这种文化的，殡仪的一些方式也好，形式也好，传承下去，我觉得是很有意义的，这个就是我从事这个行业，我认为我应该追求的东西，我觉得很不错。您说呢。

凤凰网文化：最后问你一个，你怎么理解“敬畏”这两个字。我刚才从您的话里面听出这两个字来了。

张忠宾：敬就是尊敬嘛，畏不是说居下而讪上的那种，心理的一种畏惧，不是这个意思。我们也可以受到惊吓，就说这个意思。所以我认为对逝者，逝者为大，对逝者的尊重、尊敬，是一个殡仪职工最起码的一个要求，最起码的。因为人已经去世了，不管他是平淡也好，是轰轰烈烈也好，人已经走了，过去了，所以说有一种崇敬的心态是对的，每个人对社会都是多多少少有贡献，是吧。

凤凰网文化：您对待这些比如说，你刚刚说的这些罪犯，如果在我们这经历整个流程，也是一样的？

张忠宾：有，一样的。包括一些他们的，你像重刑犯，戴着镣铐来的，看他的父母，政府还是做到人文关怀了，让他来告别，安排一个场合，让他看完了以后，然后警戒再给押走，也做，有这种事，一年也得有个五、六次，最重的重刑犯是死刑犯，政府都安排他，父母真去世了，都安排他来这看最后一眼，做到仁至义尽，每年都遇到过，这不是问题。

凤凰网文化：我指的是死刑犯本人的遗体也是在我们这边处理吗？

张忠宾：不在东郊处理，执行部分由国家来管控。

凤凰网文化：因为好像有一些非正常的。

张忠宾：交通事故跟刑事案件在这边，这些都是按正常遗体处理，只有说判处死刑的，不在东郊，所以我这事不能妄加评论。

凤凰网文化：谢谢您。

张忠宾：你太客气了。