张剑峰：非道弘人，人能弘道

道场建起来容易 但能不能有种精神在是关键

凤凰网文化：你为什么想在这里住？怎么选这个地理位置的？

张剑锋：开始还要从一个出家人说起。有一个法师，从我这儿过来想住山，我首先就想到这个地方，因为我来过以后很喜欢，等于是一片荒地。我就说带他来看一看，结果走到那一块石头上就找到感觉了，他就要在这儿建茅庵。后来中途呢，他又觉得自己没时间来，就比较淡了。但是我觉得还是比较喜欢这个地方，所以就倡议。后来就慢慢大家来，一起来支持这个地方，把这个地方慢慢地做起来了。

凤凰网文化：“终南草堂”，这个名字是你怎么给起的？

张剑锋：我也记不清从什么时候开始有一个感觉，觉得草堂这种形式跟毛峰是一脉相承的。在古代，大家一般是文人雅士喜欢取草堂这么一个名字，当时就取了这么一个名字。当然也有很多人以为这是草堂寺，跟草堂寺有关系，实际上没有任何关系。当时基本都是易经那种地方，也是跟茅庵一样，很简陋。草堂的这个意思呢，我觉得就正如字面一样，它很简陋，但是有一种精神所在，就是我个人概括为天地精神，要接天通地的。人在大自然里边，人与大自然是合一的。这种形式呢，在春秋战国的时候，尹喜在重安楼观那块，住草庐，我觉得那应该是比较早的一种形式。再到后来，王维的辋川也是这种草堂，包括杜甫的草堂等等，叫草堂的也挺多，但是近当代很少很少。

我个人是想把这个地方诠释出一种精神来，就是像我说的，通过行走来搜集编纂一些古籍方面的东西，就是以古人的包括今人的一些留下的宝贵精神财富。一方面通过这种耕作，适合的耕作来修身养性。当然这个名字后来在一本书里边给找到了，就是唐朝有一部书，叫《唐代丛书》，其中有一位道士，写了一个叫终南草堂的一段话，界定了一下草堂的应该是山为基草为庐，应该怎样去修持、读什么经典，然后间接应该怎么做，要依水而建等等这些，倒还是跟我们这个挺贴切，所以这个名字古人就有了，我也不知道，后来才发现。

凤凰网文化：我看您那个书里，是序言还是第一章，叫《终南山上的月亮》，还是《月亮下的终南山》？

张剑锋：好像有这么一句话吧，因为终南山引申的意思就是月亮山的。所有古代的修行人都很关注月亮，月亮的盈亏啊，里边有很多寓意。昆仑山和这个终南山呢，也是重叠的一个名字，地理概念上也有重叠的。古昆仑也跟这个名字，跟这个月亮有着很深的渊源。当然这些具体的常识、知识点，我觉得是学者们的事情，我只是听到过这么一些东西。

凤凰网文化：我现在因为我们采访的都是西翠花村，你这都属于西翠花村吗？

张剑锋：实际上西翠花是这个村里的一个生产队，这村子叫新宽寺（音），在唐朝的时候就有，一个寺院，然后再解放以前一个道观叫竹缘寺（音），在下边这个角上，我在当地也做过一些调查。自古以来，在当地人的记忆里边，都是和尚道士。在唐朝的时候是道教道士多，在解放前也是道士。

凤凰网文化：因为我们只采了这周边的，而不知道其他峪口的情况，是不是其他峪口也这么热闹？还是就这一个峪口热闹？

张剑锋：这个地方有典型性。

凤凰网文化：为什么？

张剑锋：可能跟这一条山谷的地势有关，这一条山谷风景比较好，风光秀丽，山势奇险，然后植被挺好，水源也充沛。这种地理环境复杂多样，居住的人也比较多。它一直以来这种佛啊道啊相对比较集中，聚居的比较集中，所以就有一种影响力，外界的人来了就容易找到这个地方来，所以它是比较包容的，有和尚、道士，有在家人，还有搞艺术的，很包容。其他地方没有这么集中，可能走半天的山路，碰到一两个人，很散。基本上这个地方显得热闹一点。

凤凰网文化：这面你们要建的一个大庙，我刚才听那个玉成（音）师傅他也说，要建十年才能建成，你怎么看这个庙的？

张剑锋：看从哪个角度来说吧。他建的这个寺庙呢，老百姓方便多了。虽然他们都搬到平原去了，但是他们还是喜欢这个地方，他们经常会回来，或者依托寺院搞点经营，那也是好事情。寺院不管大小，一直有人在修行，保持这种传统，我觉得就非常好。其实主要的是它的这个核心的价值，就像终南草堂。因为这个地方没有人来分享这种山林文化，这种山水也没有用。道场相对来说建起来容易，但能不能有一种精神在，然后又没有能在这个地方做一个有德行的人，这个很关键的。所以其实道场不管大小，最重要的是看人。有一句话叫“非道弘人，人能弘道”，就是这句话，我觉得它是很好的诠释。

中国文化的真精神是知行合一 儒释道都在讲这个

凤凰网文化：您会经常介绍一些高僧或者是一些道士过来吗？

张剑锋：我会给他们推荐，我觉得这个地方，如果他们要上终南山，我就建议他们来这边先挂单，先住几天。我们这个参照了这种丛林规矩就是只要是出家人可以先挂单三天，吃住提供便利，如果想常住，就是如果你是一位真正的修行人，那可以再住一周或者半年或者一年或者永远住下去，都可以。在家人，如果就是我们这些社会上的人，如果对传统文化有一种精神的热爱，那也是可以的，无条件的。你可以做点自己力所能及的事情，做做饭，砍砍柴。

凤凰网文化：您这边如果想来的人太多，能住的下吗？

张剑锋：目前能住几十个人，还没有住满过。就是一直断断续续有人来。

凤凰网文化：你会专门去寻找这些就是比较有德行的僧道，让他们来这边吗？

张剑锋：这个是我一个心愿。我是希望那些有传承的人，传承中国文化的一些人，特别是中国文化里边有一种真精神，知行合一，我们不管儒释道都在讲这个，就是做人的这种本分。这个有的东西说起来简单，但是确实我也在找，就是我们所有人都应该遵守的一些东西。比如说我们这个社会上的一种道义，古人也经常说一句话叫“人心不古”，其实我们每一个时代都面临这样的情况，就是我们对道德的这种遵守，还有就是人如何能够通过修持自己对别人更有帮助、对社会更有意义。也在寻找这样的一些人，能够让每一个人都从他身上获得一些真正的精神。

凤凰网文化：也经常走一些没有路的地方？

张剑峰：经常走。特别是前几年比较集中去访道，就想走那样的路，好在每一次都能找到路。

凤凰网文化：你最开始做出版是吧？然后怎么会想进山来面搞这个？

张剑峰：直到现在我还在做出版，我的主业，其实每个人都要在社会中扮演一种角色，我们的角色主要还是做出版，传统文化的出版。开始是做一些这个包括女性刊物、文艺图书，策划编辑，一个偶然的机会看到兰芳今（音）先生的著作，一下子对传统文化产生了兴趣，一发不可收拾。后来又读到比尔·波特的《空谷幽兰》才知道这种活着的文化，中国的这种山区文化、隐士文化在大山里面的存在，所以就背上包想集中去寻访一下，当然也很理想。现在我还依然是，我觉得有点理想主义。

凤凰网文化：包括您刚才说的那个，有一些路都没有路，就是这种探访的经历，大概持续几年？

张剑峰：大概有3年多。

凤凰网文化：就是一有空就探访？

张剑峰：对，基本上每周都进山，这么几天。

凤凰网文化：你一个人吗？

张剑峰：对。基本上都是。

凤凰网文化：有危险吗？

张剑峰：山上有没有什么危险的。

凤凰网文化：可是，你走的都是没有路的。

张剑峰：从小喜欢山，觉得山里面觉得比较自在。就没有什么障碍了。最大的障碍就是来自于自身，而不是自然环境。

凤凰网文化：就带上一点水就来了？

张剑峰：带一点干粮就行了。

凤凰网文化：可能存水是吗？

张剑峰：对呀，山里面到处都是水。