窦文涛：顾教授我还听过您批评中国当代作家，说1949年以后的作家光想当官，1979年以后的作家光想出名、挣钱，甚至还说中国当代作家叫胆小怯懦，不能够发出一个国家的声音，解释一下您认什么是一个国家的声音？

顾彬：如果一个国家有问题的话，国家也需要一个人站起来，谈一谈国家有什么问题，在德国比方说格拉斯，小说家，他觉得我们有问题的话，他会不怕什么，公开地说，他有没有道理，是另外一个问题。我非常羡慕他，他敢怎么说，敢怎么做。

窦文涛：但是你没有考虑到中国作家生存的政治环境，甚至是经济环境等等这些，对他的制约吗？

顾彬：但是一个作家应该不考虑这些，他应该听他的心，他应该听他的良心，他应该作为一个国家的良心。

许子东：最吊诡的就是当中国作家这两个字组合在一起的话，你越坚持作家这一条，你越能够说出国家的问题，你要是整天想着中国，我出去我是一个代表团，我代表国家，我整天在宣传国家的形势，你丧失了你作家的责任，其实你两样都代表不了。

窦文涛：现在我跟一些中国作家聊天，我发现他们聊天都是跟商人似的，卖了多少，什么码洋，我都听不懂这些词，挣了多少钱等等。我就想起你说的，说在国外你们中国当代文学人家是当通俗文学来读的。

顾彬：对。

窦文涛：你认为金庸是通俗文学，而且你觉得你看不下去，为什么看不下去呢？

顾彬：因为他用的方法是已经过时的方法来讲故事，另外1945年以后，基本上一个真正的小说家，不能够再讲什么故事，这个故事时代过去了。但是我应该承认，好像现在还有一批人，他们需要一个小说家给他们讲什么故事，因为他们没办法了解到他们生活实际等等，所以这是一个原因。

为什么在德国当代小说家不一定受欢迎，你应该知道，德国出版的70%都是翻译本，另外德国当代看中读者，她们大部分都是女的，她们基本上喜欢看外国小说。

许子东：哈利波特。

顾彬：她们基本上喜欢看中国小说和美国小说。

许子东：她们喜欢看中国小说？

顾彬：是。

窦文涛：故事性强。

顾彬：也应该说莫言有些部分写的不错，这个我承认。

许子东：受德国妇女的欢迎。

顾彬：但是她们都是大学毕业的，现在德国40%的人是大学毕业的。

许子东：所以普通读者其实也是知识分子。

窦文涛：许老师你认不认同他所说的故事不重要，小说应该千锤百炼语言呢？

许子东：从纯文学角度讲是这样，从大众文学的角度讲故事是重要，这个永远是两种，就像一个人类需要。