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窦文涛：现在啊，有很多人就算这个账，有人说过，我们石家庄如果要改了名字，付出的这个成本得达十个亿之巨。

梁文道：嗯。

窦文涛：你不要小看，改个名字就像当年陈水扁搞什么去中国话，你知道你改一个名字啊，好多东西都得改啊，你知道吗？就是，但是为什么仍然要改，这还不光是我们石家庄人是这样，我跟你讲一个2005年1月份的时候，当时韩国的这个汉城市长李明博，就是今天的总统。

许子东：改首尔了。

窦文涛：他提出，他提出就是说我们这个城市的名字，照罗马字母的拼音叫Seoul，S-E-O-U-L，叫Seoul。那么你们中国翻译，就是汉译，你们一直叫汉城，说你们不应该叫汉城，你们应该叫首尔，然后大概过了9个月之后，中国方面《新华社》也发布，就说以后我们就叫首尔，所以现在就叫首尔。

当时大家说这是为什么呢？说汉城这个名字，611年，叫了611年了，那么就是说李明博当时他们的这个意思，就是说呀，当时中国有人就讲了，说你改你的名字，你为什么要管我们中国怎么翻译你这个国家这个首都的名字呢？

梁文道：我怎么叫你，是吧。

窦文涛：说这个里边，背后隐藏着一些自尊心的东西。你比如说韩国人就讲了，说首尔是什么意思？首，首尔在我们韩国。

许子东：No.1。

窦文涛：No.1，就是首要的城市，第一嘛，No.1的这个都城。可是叫汉城呢？其实600年前，它原本是因为汉山。

梁文道：汉江。

窦文涛：汉江而得名，就叫这个汉城。后来日本人不是占据过他们那里嘛，短暂的也叫过京城。

梁文道：对。

窦文涛：后来韩国人又收复失地，又改回叫汉城。但是他们就延用啊，韩国开奥运会之前，还专门有那么一项啊，把那个所有牌匾上，那个中文字，他们语言跟日语一样。

梁文道：对。

窦文涛：有一些残留的中文字，就去汉化。

许子东：就去中国话。

窦文涛：他要我的韩国文化嘛。

许子东：一方面又抢我们的文化遗产，一方面又要摆脱我们的影响。

窦文涛：唉。

许子东：在我看来多此一举，人家东京有名嘛，东京要这样的换了说，我们变成你们，你们不是有西安，有北京嘛，那我们做你们东京干什么？按照音翻吧，那叫脱壳。

窦文涛：脱壳，Tokyo。

许子东：嗯，Tokyo，以后我们叫做脱壳算了。