许子东：那是正常的。

窦文涛：还有一个你知道吗？柬埔寨，柬埔寨叫什么Kampuchea，这个词最早是从法国知名者那儿来的。

梁文道：对。

窦文涛：后来他们柬埔寨自己独立以后，就要改这个名字。当时西哈努克都不同意，西哈努克引用的就是说，你看中国，中国对内就叫中国，但是中国并不拒绝管他们叫CHINA。

许子东：对。

窦文涛：就感觉中国有大国气度。但是反倒是那个洪森，柬埔寨那个领导人洪森，他曾经通知中国的《新华社》，说你们改我的名，我不叫洪森，我叫云生。因为他的华人朋友告诉他，就说这个云生更接近你的这个洪森这个名的方言的读音。而且在中文里，是个美好的意思。结果呢，咱们也就从了他吧，改。改了之后，世界上以为柬埔寨换了个首相，这云生是谁呢。10个月以后，洪森又通知，说得了得了，搞乱了，再改过来，还叫洪森吧，不叫云生。

许子东：一般来说，中国改外国的名字，尽量用好词的，你比方说德国，这么缺德一国家，很多时间我们给他就德国，那个德字在中文里面，是个非常正面的词。日本叫独国，独立的独。美国，美国你看，这个名字真是帮他大忙了，给人产生了很多幻想，日文里面是米国。

窦文涛：米。

许子东：唉，日文里面叫米国，中国里面法国，你看，改得几个国家名字都不错。

梁文道：后来改的才改好的，以前没那么好。

窦文涛：你知道清朝有个大臣奏折，则这里头说是葡萄有芽则可，西班何物？为何有芽？肯定是该大臣放的。