崔永元谈方舟子：就是个懂一点科学的市民混混

崔永元：

这个方舟子有点利欲熏心

就是一个懂一点科学的市民混混

我说难听一点，就是一个文痞甚至流氓

方舟子：

他完全是在造谣

【内容提要】著名主持人崔永元最近颇受关注。12月20日晚9时，从美国归来的崔永元在京举行媒体说明会，就公众普遍关心的“离职央视”、“赴美调查转基因产品”、“与方舟子的微博斗争”、“回母校当老师”等问题回答了在场多家媒体的提问。

12月20日晚9时，从机场直奔媒体说明会现场的崔永元，高兴地举起了他的中国护照供媒体拍照，他笑称，终于能说明自己没有加入美国籍了。

随后，崔永元大方承认，与方舟子在微博上关于转基因的论战，是加速自身离开央视的原因。

他此次自费50万元前往日本、美国等地调查转基因产品的安全问题，并准备将拍摄的素材和获得的资料制成纪录片发布。

崔永元还称，他已于12月7日正式入职中国传媒大学，已完成本学年的口述历史课程。而对于新工作，崔永元表示教书压力远比做主持人大。

离职央视

我有“土匪”的一面

记者：你就是因为方舟子才关注转基因的？

崔永元：就是因为方舟子。因为我是文科生，我对这玩意儿一开始搞不清楚。

记者：那当时为什么在微博争论？

崔永元：我在网上看到新闻，方舟子搞了个转基因食品试吃，说创造条件让国人都吃上转基因。我一听这话就反感，因为我从“文革”过来，就烦人说非得干什么。

记者：单纯只是反感？

崔永元：就只是反感。我一开始表述挺温和，我说公众可以吃，可以不吃。但方舟子的反弹非常厉害，我就有警觉了。于是我上网查资料，发现这个问题已争论很长时间了，全是我看不懂的词。我知道这事儿挺大，就开始研究，找两方面的学者请教。

一些院士说没有争议，就激起了我强烈的反感。明明有争议，什么叫没争议呢？你说美国人放心吃了(转基因食品)将近20年没事，那我们就去美国探访，是不是这样？

记者：离职和与方舟子的争论有关吗？

崔永元：我也不能跟他(方舟子)弄，因为央视有规定，不许发这样内容的微博，这是促使我离职的很大一个原因。我这次要跟方舟子弄，绝对是要违背中央台的规定的，不辞职，也得让我走，所以干脆辞了跟他干。这次台里看到这个情况不行了，肯定从上到下都批评我，所以真的加速了我的离开。

你用什么手段我就用什么手段，你说我造假，我就挖你造假；你骂人，我就骂人。崔永元变流氓，保护了这些(和方舟子辩论的)科学家。

记者：这是你离职的主要原因？

崔永元：他要在微博上再说难听话，我也说。我晚节不保，我不要以前的好形象。那个公众形象没有用，我觉得公众的生命安全更重要。我不能因为以前是政协委员、全国著名主持人就端着，我才不端着呢，那不是我。如果都认为我形象很好，那你们看错了，我有“土匪”的一面。

记者：你在微博中透露，说方舟子去央视告状？

崔永元：没用，中央电视台对我太了解了，我从1993年开始在这里打工，1996年主持节目，到今天离开，我一个仇人都没有，所有人对我都好，他告没用。

调查转基因

拒绝赞助自费50万

记者：所以去实地调查转基因？

崔永元：(转基因)不是微博能说清楚的事，很复杂；所以我就决定拍个纪录片，给大家描述清楚。我们请美国的采访团队，12月7日走，20日回来，采访了各类人。

记者：接触了哪些人？

崔永元：包括专家、普通的市民，还有一些民间组织，大约50人，去了洛杉矶、芝加哥、西雅图。我们找到了方舟子的老师，舒伯特教授，他说你们吃不到转基因大豆，因为都做饲料和工业原料了。我们告诉他，中国把转基因大豆做成了豆油。

记者：你觉得目前关于转基因，还只能局限实验室，不该大规模推广使用？

崔永元：我觉得应该是分三步走，第一是扎实的实验室研究，全搞清楚；第二是试验田试验；第三步才是商业化种植，这三步可能相当长，要花几十年的时间。

记者：这次调研你得出了什么结论？

崔永元：我认为，转基因食品的安全性，科学家是有争议的。在这个前提下，我们作为普通的老百姓，又不懂这个事情，最好不要让我吃；或者给我一个选择的权利，可以吃，可以不吃，不能剥夺我选择的权利。

这是我参加转基因食品论战最终的观点，因为我没法阻止你们进口、种植。我的建议是，在商场设置转基因食品专柜，剩下的商品保证不含转基因，谁愿意吃谁买。

记者：去美国调查的费用来自哪里？

崔永元：全是自费。我拒绝了所有企业的赞助，为了公平公正。

记者：花了多少钱？

崔永元：50万元以上。

记者：什么时间发布这个纪录片，在哪个平台？

崔永元：越快越好吧，现在素材太多了，大概有40个小时。什么时候播，选择什么平台我还没想。我出去调查的时候，只是觉得这些东西非常重要，要拿到手，把它做完，平台多了，平台还发愁吗？

微博论战

不能用“文革”手段

记者：你跟方舟子微博论战很激烈？

崔永元：我跟方舟子的微博，大家也看了，斗得越来越不像样，过了底线了。

记者：听得出来，你对方舟子有很强的情绪。

崔永元：不是情绪，我觉得他搅乱了中国科学界平和讨论的环境。大家坐下来面对面讨论、辩论，都没问题，这是在科学的范畴内。但不能搞“文革”手段。

记者：方舟子说你拍纪录片是为了推销有机食品，你怎么看？

崔永元：还说我拿了钱，把证据拿出来。我没拿钱。倒是有一个信息我可以透露，搞转基因的，有人愿意出高价让我闭嘴。

记者：这些情绪会影响判断吗？有人说你泄私愤？

崔永元：你们可以看看我的调查，谁拿50万元泄私愤？

记者：那你因此受到到过威胁吗？

崔永元：微博上天天有，让我小心点。这没什么了不起。这个岁数的男人还怕这个。

谈当老师

出了错没法开玩笑

记者：任教中国传媒大学，教哪方面的课程？

崔永元：因为还没有专门的口述历史教材，现在上课主要是讲自己十几年的心得，以及国外口述史概况。另外，还介绍一些新兴口述史研究单位。

记者：做口述历史的研究和你曾在央视的工作产生冲突了吗？

崔永元：我2002年开始做口述史，耗费精力特别大。台里是做节目，口述史是收集资料，少的采访1至2个小时，多的采访100个小时。采访后把资料整合，特别耗费时间，和做节目冲突。

记者：所以你很早就提出了离职？

崔永元：其实，在我们这个年纪，在台里想做一个好节目，可能要比过去投入加倍的精力，脑子也不像年轻时那么好使。早在三年前，我就和台里提我想调到传媒大学，台里也不太同意，一直就在商量，这次终于同意了。

记者：是否考虑过教你的老本行，播音主持的课程？

崔永元：学校希望我教播音主持，但是我拒绝了，我不是播音主持专业的，我学的是新闻采访。

我上了两次课，觉得教书和做演讲完全是两回事，演讲不用那么严谨，只要大家愿意听就可以了；但是教书，你每一个数字、事实都得有出处。而且现在信息非常丰富，你知道的学生都知道，你再讲一遍，还不如他自己上网过瘾呢。过去说给别人一碗水，自己得有一桶水。现在呢，你是一桶水，底下学生也是一桶水，怎么讲呢？

我们也在改变这种方式，第一次讲课没讲好，两三千人，基本上就做了个演讲。第二次在一个100人的教室里讲，讲了三分之一的时间，大部分时间都是和大家互动，每个人都可以站起来说自己的观点。

记者：上课压力比主持节目大吗？

崔永元：面对学生比面对镜头压力更大，过去主持节目，我们说错了，就当开个玩笑，观众也笑了，这事就过去了；对于学生可不能这么干，不是出了错开个玩笑就过去了，他会揪着你不放。(朱柳笛 王磊)

方舟子否认向央视告状

【内容提要】我每次都是光明正大去驳斥别人，都是发到网上、微博上公开的，从来没有过私下指控。

12月21日，一则崔永元指责方舟子的视频在网上引起广泛关注。视频中，崔永元暗指方舟子多次向央视告状，有媒体因而猜测这就是他从央视离开的原因。记者当天联系方舟子，他表示：“这完全是他(崔永元)在造谣。”

“假装在网上和你辩论，私下向你单位偷偷告状，告状的频率是每周一告或每天一告，单位与你核实用一天或一周，如此这般，周而复始，恶心。”崔永元在网上一段视频中的这些话，迅速引来大家关注。崔永元和方舟子关于转基因食品问题的骂战已持续几个月，两个人从对转基因技术问题的驳斥发展到攻击对方本人。而这段话中所说的“告状”，让媒体猜测正是崔永元离开央视的真正原因。

在这段视频中，崔永元还说：“在推广转基因技术这方面，我觉得其实我们看到了另一个方舟子，这个方舟子有点利欲熏心，这个时候他开始不讲逻辑、不讲方式，甚至不讲科学的方法，也不讲科学的规律，就是一个懂一点科学的市民混混，甚至我说难听一点，就是一个文痞甚至流氓，就是这样一个角色。”

记者联系到方舟子后，他就该视频告诉记者：“我从来没有向央视指控过任何人，更何况是他(崔永元)。他完全是在造谣，我觉得是非常可笑的。我每次都是光明正大去驳斥别人，都是发到网上、微博上公开的，从来没有过私下指控。”对此，方舟子也在微博中写道：“我哪次投诉、起诉不是光明正大、公开的？”

关于转基因问题，方舟子认为崔永元本身是带着一种有倾向的观点去美国调查的，而他所带去的翻译是一个极度反对转基因食品的人，“他曾经发表过很多反对转基因的观点。”而自称是学生物出身的方舟子称，崔永元“不是有一点不懂，是完全不懂(转基因技术)”。

方舟子认为，崔永元从来“不敢”对他的反驳作直接回应，“在微博上，他的每一条关于转基因的内容，我都是直接在微博上反驳他，但是他从来都没有回应过我，每次都是转移到一个新的话题上，然后我再反驳他。”方舟子表示，这几个月他一直坚持关注崔永元发表的有关转基因的话题，进行驳斥，而后面如果崔永元继续发表观点，对于他不认可的，他还要继续反驳到底。(解辰巽)

崔永元档案

1963年，出生于天津。

1981年，考入北京广播学院新闻系就读。

1985年，进入中央人民广播电台任记者。

1987年，央广《午间半小时》出现崔永元声音。

1993年，参与央视《东方时空》策划。

1996年，主持央视《实话实说》节目。

1998年，正式调入中央电视台。

2000年，开始主持央视春节联欢晚会。

2013年9月8日，与方舟子在微博上拉开“转基因大战”序幕。

2013年9月19日，递交请调报告。

2013年9月25日，赴日调查发现日本市场很难买到转基因食品。

2013年10月21日，第一次赴美调查，发现很多美国人连转基因是什么都不清楚。

2013年12月7日，第二次赴美调查，采访50人左右，到美国商场、农场、转基因实验室等地走访拍摄。

2013年12月17日，在认证微博上确认已正式离开央视，入职中国传媒大学任教。

方舟子档案

1967年，生于福建省漳州市云霄县。

1990年，从中国科技大学毕业后赴美留学。

1995年，获美国密歇根州立大学生物化学博士学位。

1999年起，因揭发学术腐败、伪气功、伪环保、批评中医等闻名。

2013年6月，在拉斯维加斯第24届全球反欺诈大会上，获克里夫·罗伯森哨兵奖。因在转基因技术推广方面是最坚定的支持者而成争议极大的人物。