国家博物馆副馆长：建议系统追讨海外流失文物

国家自信、系统组织是追讨关键

新京报：在海外流失文物追讨上，是否存在可以借鉴的经验？国际公约《关于被盗或者非法出口文物的公约》规定，任何因战争原因被抢夺或丢失的文物，都应该归还。这一《公约》在实际追讨中是否存在作用？

陈履生：当然有一些值得借鉴的经验。比如掌握国外的法律，依据法律进行追讨。可借鉴的成功经验有，秘鲁政府按照美国法律——文物被博物馆占有100年后就归其所有，要求耶鲁大学归还1912年，美国从秘鲁拿走进行为期18个月的科学研究而长期滞留美国的文物。

我国近年来在追讨流失文物方面也有成功的案例。2000年3月21日，佳士得于纽约举行的拍卖会中，将拍卖河北曲阳王处直墓被盗的浮雕武士石像，国家文物局即刻照会美国使馆，要求阻止该项拍卖，并根据国际公约将其返还中国。3月28日，美国海关查扣了这件中国文物。最后经美国司法部门根据联合国公约做出裁决，于2001年5月26日，将浮雕武士像无偿归还中国政府(现藏国家博物馆)。

显然，国际公约在追讨流失文物中会有一定的作用，尤其是发生在近年来的盗掘走私文物方面。但是对于历史遗留问题，特别是被列强掠夺的中国文物，这些国际公约可能一时还不能发挥作用，至少目前还不能看到效力。有些国家就拒绝签署《关于被盗或者非法出口文物的公约》，我们有什么办法？因此，追讨既需要智慧，又需要时间。

新京报：在你看来，对于海外流失文物的追讨，什么才是最为关键的问题？

陈履生：关键是在国家强大基础上建立起来的国家自信，在国家自信基础上的系统组织，在系统组织基础上的不屈不挠。我对于追讨充满信心，但这是建立在自信国家的基础之上。

兽首价格的一路飙升，民族情绪的一路高涨，其直接的后果是哄抬了中国文物的市场价格，在一定程度上影响了政府对流失文物的追讨。

我认为应该建立一个国家流失海外文物目录。这是进行有效追讨的学术基础，也是提供法律依据，即掠夺的罪证。只有基于此，才能开展追讨工作。