国家博物馆副馆长：建议系统追讨海外流失文物

国家博物馆副馆长陈履生。新京报资料图 记者 薛珺 摄

陈履生：应建立海外流失文物目录

国家博物馆副馆长陈履生认为，兔首、鼠首回归方式不是主流渠道，建议系统追讨海外流失文物

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陈履生

国家博物馆副馆长，曾因在微博上发布言论称“圆明园十二生肖水龙头只是见证圆明园被外国列强掠夺、焚毁的历史见证，一上拍卖会就被称为‘国宝’，欠妥”，引发网络讨论。

本版采写/新京报记者 王佳琳

昨日，在海外漂泊了153年的圆明园兔首、鼠首铜像终于回家，被安放在国家博物馆。国家博物馆副馆长陈履生表示，对两件文物回归表示欢迎和高兴，但他强调，基于国际友谊的这种文物回归，包括拍卖追回文物，都只是一种比较有限的方式，不是主流渠道。更重要的是建立一个国家流失海外文物目录，由政府制定有效措施，系统地组织追讨。

兽首只是一般性的历史文物

新京报：你曾在微博上说，不同意将圆明园十二生肖兽首称为“国宝”，为什么？

陈履生：首先应该明确关于“国宝”的概念，通常来论，“国宝”乃国之瑰宝，它不是具有一般意义的文物或佐证。如果基于中国文化的立场，从艺术价值和审美价值来看，圆明园兽首只是一般性的历史文物，它在超过五千年历史的中国艺术发展史上，尤其是在中国雕塑艺术史上，可以忽略不计。而且它的血缘缺少中国文化的基因，它所反映的是西方写实雕塑的传统，但将其放到西方雕塑史上来论，也只能说是一般性的雕塑。

圆明园兽首只是圆明园中的园林装饰雕塑，我想法国人是不会把凡尔赛宫内的园林雕塑中的一个部件，称为“国宝”的。

我必须重申，我认为属于圆明园故物的兽首不能称之为“国宝”，并不是说它不具有历史价值和特别的社会意义，只是说社会将其称为“国宝”欠妥。对于它们能回到中国，我还是很高兴的。

新京报：在你心目中，“国宝”应该具有哪些特质？在流失海外的文物中，是否存在具有这些特质的文物？

陈履生：“国宝”应该具有普遍性的文化认同，是历史积淀后的文化共识。其中最重要的是能够反映国家文化内涵的核心价值观，能够表现中华民族文化的杰出创造，能够代表一个时代文化和艺术发展的最高成就。

中国有很多被列强掠夺而流失海外的文物。其中具有代表性的有1914年被盗运到美国、现藏于宾夕法尼亚大学博物馆的昭陵六骏中的“飒露紫”、“拳毛騧”，以及散存在美国的响堂山石窟造像等等，这些可以被称为“国宝”，它们不仅记载着被掠夺的历史，而且具有重要的历史和艺术价值。