《中国》摄影师：很多西方人曾批判我们刻意美化中国

12月4日，20 12中国(广州)国际纪录片节进入第二天。著名导演、纪录片《海洋》摄影师卢西亚诺·托沃利成为当天的焦点，他接受了南都记者的简短专访。

出生于意大利的卢西亚诺是当今世界最有名的纪录片摄影师之一。他从1971年开始拍摄纪录片，1972年便跟随安东尼奥尼到中国拍摄了《中国》，这部纪录片从独特视角描述了1972年的中国，成为当时中国社会现状的重要见证。卢西亚诺至今仍活跃于世界摄影界，20 0 2年，他与雅克·贝汉合作，担任《海洋》一片摄影师。

谈《中国》：历史就是历史，它已然发生

南都：在中国，很多人非常推崇安东尼奥尼拍摄的《中国》，当时你是怎么参与进这部纪录片的？

卢西亚诺：《中国》这部电影拍摄的是你们父辈的时代，那个时代环境是比较特殊的。我们之所以拍摄这部片子，其目的是想表达我们对中国人民的喜爱。我当时还是一个年轻的摄影师，在来中国之前，我心中也存在着很多疑问。我甚至不知道安东尼奥尼为何要选择我，当时法国还有很多其他很有名的摄影师。就这样，1972年，我跟着安东尼奥尼抵达中国，然后拍摄了这部片子。

南都：《中国》拍出来之后，无论在中国还是世界上都受到非议，你们当时怎么看待这些争论？

卢西亚诺：的确如此，有人认为我们丑化了红色中国；而在西方，很多人则批判我们没能将中国的真实情况呈现出来，反而刻意美化了中国。事实上，我们并没有什么倾向性。我拍摄的只是中国老百姓的真实生活，我们关注的是人的真实状态。如果真实状况是这样，那我们就必须接受事实。当然，我也必须承认，虽然我们拒绝给予纪录片任何判断，但我们肯定会有自己的观点，这些观点必然会融入我们的影片中。因为我们不是中国人，无法对此现象给予绝对公正的评论。但是无论如何，历史就是历史，它已然发生，我们只是去记录历史。

南都：除了记录了中国当时的状况，《中国》还特别善于使用长镜头，这似乎成为安东尼奥尼一贯的风格，当时他有对你特别要求吗？

卢西亚诺：没有。我到现在还记得，当时我们从香港飞到北京。我一下飞机，看到五星红旗，就以为开始接触中国了，就想打开机器开始拍。但安东尼奥尼阻止了我，他让我不要着急，要先对中国有所了解再拍。当时在北京，我的很多拍摄都是非常自由的，并没有干涉。比如说，其中一段太极拳的部分，是我闲逛时拍下来的。直到我们在罗马整理拍摄素材时，安东尼奥尼才发现这部分的内容。他当时惊呼“噢，是谁让你拍的，是你自己拍的吗？”他甚至还向我说了一声“谢谢”。我们当时大抵就是像这样在拍摄。

谈中国纪录片：手法太复杂，就偏离了

南都：你除了同安东尼奥尼合作，你还同诸如雅克·贝汉等导演合作过。每个导演都有自己的镜头风格，你是如何去把握和诠释不同导演的特点的呢？

卢西亚诺：一个成熟的纪录片导演，他不会给摄影太多要求和限制。他只会告诉你自己的原则，然后任由摄影自由发挥。一个摄影师要做的，就是根据导演和电影的要求，进行不同角度的拍摄。无论是安东尼奥尼，还是雅克·贝汉，我们的合作都是如此。这一点同样适用于摄影师和动画制作者。反之，只有不合格的导演才会想着千方百计地指挥摄影，让他们在拍摄时晕头转向，索然无味。如此下来，拍摄效果也不会理想到哪里去。

南都：四十年之后的今天，若要你再拍中国，你会选取什么样的角度来拍摄？

卢西亚诺：纪录片并不是为了呈现出某种特定的角度，它的目的很简单，就是为了还原真相。如果让我再拍摄中国，我会更多地选取最能表现当下中国的角度，我不会对任何现象作出评价，我希望它不是一部带有偏见的电影。

南都：在这次纪录片节上，你还担任了评审，你对中国纪录片是否了解？

卢西亚诺：我之前并不知道有这样的活动，这是我第一次参与到中国(广州)纪录片节。在这段时间，我看了很多中国和其他国家的纪录片。相比其他国家的纪录片，中国的纪录片优点在于制作非常真诚，是由导演去发现场景，而不是制造场景。如果要我给他们什么建议的话，我希望他们能拍得更自由，风格能更简洁。如果纪录片拍摄手法相对复杂，很容易让纪录片变成一部虚构的电影，而不是纪录片。

(记者颜亮实习生麦靖怡)