未来收藏家计划揭幕暨艺术品收藏投资问题新书分享会
李峰:当然是很多,从画廊,最主要是画廊,其次才是拍卖行、博览会,你去看30岁左右背后隐藏着千万元的价格秘密。
赵孝萱:我补充一下这个事,其实收藏很简单,你说什么时机买,收藏是第一件事情你真的喜欢,第二件事情你有足够的钱买得起,第二件事情你并不是考虑什么时候卖掉会赚更多的钱,这其实是很简单的问题。任何时间都可以买,只要你喜欢只要你有钱,只有投资才会管能挣多少钱。
主持人:我问的是关于投资方面的问题。
李峰:1980年的前后,那时候画几块钱,几十块钱,最贵的李可染600块钱,但是去年李可染是1个多亿,600块钱当时大家的收入也就是每个普通干部是40块钱、50块钱,你一年的收入可以买一个人的画。但是人是有这个收入没有这个意识,也没有这个途径。现在比如说大家北京平均收入如果算6000的话,一年8万块钱是可以出得来的,如果两年的收入8到15万这个钱是可能有的,这个8到15万有可能在15到20年之后,如果从投资的角度来看是有可能存在百万和千万的可能性。
主持人:这个问题有点大,这么短时间很难说得明白,也很难都听得懂。问另外一个范畴的问题,比如说有一个拍卖会,关于拍卖会的新闻热点,包括作品等等的热点新闻,咱们说一个最基础的,拍卖的时候不断的跳价,是谁在拍,谁在买,为什么能够拍得那么高的价格。赵女士简单跟我们说一下拍卖会的情况是怎么回事。
赵孝萱:这问题好大,其实我的书里面尝试把拍卖,很具体的浓缩成怎么买,我如果今天想到拍卖买画怎么买,我用什么程序,我要交多少钱,把它完全流程都清楚,包括我有一张画我想要卖怎么卖。这个问题拍卖的流程不是几分钟能讲清楚的,大家手上都有书,请各位翻开拍卖流程的那部分简单的阅读应该就能了解,不过黄总对拍卖应该有更多的心得。
黄宇杰:做拍卖我2003年进入艺术品这个行业,我是做拍卖进来的。说残酷一点是被骗进来的。因为2002年当时我在企业里,当时国家机关要分流,我们刚出来的时候都有现金收入,当时搞什么呢,有朋友推荐搞拍卖很赚钱,我是学财务出身的,从财务的角度来看,我算了一下这个拍卖商业模式是非常好的,这个也是为什么现在有这么多人喜欢搞拍卖。因为拍卖这个行业非常有意思,你去把卖家的东西拿出来拍,拍出去那个时候可以收20%,现在你可以收到25%的佣金,所以这个收入是非常高的,你卖不出去把东西还给人家就好了,所以从财务商业模式上来讲这个商业模式是非常简单,非常容易产生利润的一个商业模式。但是我当时进入拍卖行,人家说拍卖行好做我就去干了,一年就赔了好几百万,2003年好几百万还是很多钱。所以拍卖里面也有很多问题,大家也会看到社会上拍卖的负面新闻,但实际上拍卖行业有几个关键点掌握好以后这个行业是可以做的比较好的,第一个要正确去理解,拍卖行对所拍卖艺术品真假瑕疵的担保责任,这个现在被很多人误解为拍卖公司对艺术品真假不负责任,不承担责任,实际不是这样的,要正确去理解这一点。
这是什么概念?艺术品本身不会讲话,所以艺术品进入拍卖行以后真假问题跟价格问题一定会引起争议的,这一点保护了拍卖行,要不然拍卖公司就天天在打官司了,因为有一个人说它对,一定有两个人说它假,这一点要正确的去理解。第二个就是对于拍卖行的价格,如果我们什么时候怎么买,这个量力而行,自己有多少财力就去买多大的作品,买这个作品的时候去参照一些专家的意见,因为艺术品门类非常多,年代又多,种类也多,各种专家也多,你要找到合适的专家为你在这方面提出一些判定的意见,然后再去排行买去买,不要觉得自己会看了,会买了就去买,我经常跟一些新的进入这个行业的做投资,做收藏的人,我跟他们讲等哪天您认为可以鉴定艺术品真假了你就会买到假东西,这对拍卖公司是非常有故事的行业,我们多去理解,多听,尤其是一开始做拍卖行买东西一定要多听、多看、少动手。
主持人:谢谢,接下来李峰和赵孝萱合作的书别叫18个故事,叫80个故事。
赵孝萱:我们本来两个要合写一本书,后来体量太大,我做70个问题,后续他做18个故事,我们是两种合起来的书。
主持人:刚才都是我这个菜鸟和四位专家在提问,我们今天到场也很多非常有经验的藏家或者是这个领域的媒体朋友,你们的问题可能会比我更加专业,所以接下来的时间我们交给现场的朋友们,有什么问题跟场上的嘉宾沟通。
提问:各位专家好,我是中国收藏的记者,我想问一个有点外行的问题,秋拍的大幕马上就拉开了,每年书画的板块都是大热门,最近这一段时间关于书画的真伪问题也一直是各界关注的焦点一,所以我想请李峰老师站在专业的角度上给我们讲一讲书画真伪问题怎么去判断,是不是从学术角度来讲认定书画的真伪和市场运作会不会有一些区别呢?
李峰:首先跟大家介绍一下我是民生现代美术馆的代表,现代美术馆主要做1980年以来的当代艺术,这个王总是不是更合适。王总作为一个资深的,虽然年轻但是很资深的当代艺术的书画的收藏者。
主持人:李峰您的意思真伪主要存在80年代以前一些古代书画?
李峰:不是,我也可以跟大家谈我的看法和想法,但是王总主要是直接的实践者,买了30年。
王新友:书画的问题确实是比较复杂的,我们知道几千年的历史,从古至今,原来不像现在这么发达,学画的过程当中肯定有相当一部分临摹,这可能是说假画的由来。到后来中国艺术品市场如此的繁荣蓬勃发展,所以出现了真伪争议的问题也是正常不过的。我自己是从水墨收藏转向当代艺术我有这样的困惑,我转向当代艺术觉得比做水墨更开心,如果画家是大写意的,他一天可以画十几张没问题。那甚至有的国画家前一段争议也有,宣纸一透过去十几张,接近的图很多。我们买画是真金白银,我们辛苦赚来的钱买的是你的创造,你的体验,是你的能力,而不是买你的拷贝。从几个渠道,第一是历史渊源,这个问题难以解决,但是现在一般的拍卖公司来断定老冲头、老代笔、原章子这样的东西可以认定是流传。但是拍卖不是百科全书,不能把五千年历史都搞定研究的透透的,尽量保证赝品不出现,但是确实难以对拍卖进行真伪的鉴定。
第二个问题是书画的数量之巨大,也确实影响它的发展,之所以现在形成这种如此红火,如此井喷的现象,那是由于我们国家投资渠道的狭窄造成的。当代艺术的历史和油画历史在中国不足百年,书画是几千年的历史,它比较久远,我个人坚定当代艺术的明天会灿烂美好。
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