谈佛光山

人物周刊：我们从大陆来，也是佛教界之外的传媒人士，请问您佛光山的教团化、事业化发展路径，是不是大陆佛教界可行的发展之路，您这里也没有什么财政拨款。

星云大师：这个我不知道。既然你已经问到我，我只能说我是一个不要钱的人。我一生没有银行的存款，没有买过东西，身上也不放钱。全世界的（佛光山）寺庙也没有登记我的名字。我还是一个人，我有的就是这些。全世界都有寺庙，都有饭吃，都有地方住，要钱做什么？

再告诉你，我没有抽屉，没有锁匙，没有东西要藏起来。我不买东西，也不叫人买，有就用，没有就算了，就这么过了一生，我觉得很容易，淡泊名利。大地的江河是我们的么？

再给你说，佛光山走到今天，我做主持的时候，我没有和人订过契约，不用契约，我觉得发展宗教（事业）要靠契约，我很惭愧。我就是想用我的宗教的力量。佛光山从开山到现在，替我们做的工人还是原班人马，只是增加了他的儿子孙子，但是没有说父辈走了，换一个。为什么？我觉得一般人看不到这一点，很可惜。这是道义啊，这是佛法，这才是人性。

人物周刊：站在大陆立场观察台湾，有三点特别值得借鉴：第一是台湾完成了民主转型，有正常的政治文明和政党生态；第二就是台湾这30年一直向大陆输出文化，早年是好的经典著作，这几年是电视等流行文化；第三点就是宗教的传播，特别是您在全世界传播宗教。您的弘法过程之艰辛，恐怕无法向外人细说，您是如何走过来的？

星云大师：我出生在中国扬州，可是长居在台湾，经常在世界行走。我没有读过书，没有基础，没有受过学校的教育，我是一个穷小子，却拥有了世界，拥有了佛法。

现在人家给我的博士学位，9个，我都不敢说。为什么？没有学问，没有读过书啊。你说的对人间佛教的推动，以我的努力，我有条件，有哪一个和尚能办几所大学，有哪一个和尚能建几百所寺庙？和尚能做成，一定有他另外的东西--以无为有，不要才有。我如果要，我要存款到银行，我怎么样来买东西，买房子，买庙？不能！

诚，就是一个很奇妙的事情。不是我，是大家，以众为我。如果是我，怎么可能，我又不开银行，不做生意，不走单帮，我在台湾顶多写几个字，送几本书，送几个台湾凤梨酥。不过我也付不起啊，都是问人家你送我几包凤梨酥，我带去做什么。

现在（大陆）的问题就是我说的，穷小子啊要翻身，很难。难就难在不同，大陆看我境外的，台湾看我外省的，到美国去你是中国人，到东南亚说你是台湾的，我就不知道我是什么人，我没得办法就说我是地球人。看起来我的事业慢慢要统一起来，和两岸统一一样，很难。

人物周刊：在全世界弘法的过程中，您有过哪怕一点点的动摇、犹疑、放弃么？

星云大师：这个没有，这个不是我的。我没有经过风浪、苦楚，这都是"有"了。过去年轻的时候，共产党也抓过我，要枪毙我。到台湾，国民党抓住我，也要枪毙我。但是都错了，我是和尚啊，你枪毙我干什么？好在我命不该绝，都没有枪毙我，我不是匪谍、不是国特，我都没"有"啊。

这都是往事了，不谈了。现在只想到世界和平，人民幸福安乐，人人可以得到尊重包容。国际佛光会，我每年都要发表的演说，澳洲政府现在都印刷了，当作是社会的重要文件。我看现在澳洲最和平，他们好像和佛光会很有缘，我们最初到澳洲的时候，信仰佛教的还不到百分之一，现在有百分之四了。

人物周刊：社会、知识界对您评价很高，唐德刚教授说您是"五百年来必有圣人出"，甚至有人说您是"千年第一人"，今天您怎么看待名利？

星云大师：我不相信他的话。圣人很多嘛，到处都有圣人。政治、经济、文学、宗教，都有啊。人人都是佛，不是我一个人。只有一个人，太少啦。唐德刚也是好心好意，个人看法而已，都是比较说法，不是绝对说法。我和你说的，也是比较说法而已，哪里有什么真理。