谈大陆佛教

人物周刊：有关大陆宗教的现状，其实大陆佛教还处在烧香拜佛阶段，佛教也好，其他宗教也好，还没有真正走入普通信众的生活和精神层面，您如何看待这种情况？佛教或者其他宗教的非政治化，是一条可行的路径么？

星云大师：要机制健全，人民才会信仰。你自己本身就不健全，怎么好让人信呢？

怎么健全佛教？第一、以戒为师。戒啊，是我的老师，得有个根据。这不是我的话，是佛祖的话。第二，制度为本。过去马祖（唐代佛教大师，709-788年）创丛林，百仗（佛教大师，马祖弟子）立清规，主要建立的是制度。这才有中国的佛教啊。共产党有共产党的制度，中国大陆的教育有制度，农村也有农村的计划。现在中国有宗教局，有佛教协会，都是制度嘛。再有生活规律。现在教授要有教授的规律，演艺人员要有演艺人员的规律，你做大法师，怎么能没有生活规律呢？

我觉得中国大陆的佛教也有值得改进的地方，例如园林文物要还给佛教。寺庙要归寺庙所有啊，你不能把它当成国家的。不要和宗教来政治斗争。一个东西嘛，你让佛教拥有它。出家人不要钱，要了做什么？建宝塔，建藏经楼，办事情。出家人不贪污，纵然有为数很少的不肖分子。

我对大陆教育和人才的看法：要真心教育！要真心培养人才啊！到了国际上，人家要看你的人才等级，拿不出来不行啊。中国很大，中国的宗教也很大，中国宗教的教育也很大，中国宗教的人才也很大，一切都要考虑到大大大，才能赢回来。

人物周刊：您是佛教改革家，大陆佛教现状要改变，人间佛教会是一个好方向吗？

星云大师：过去赵朴初居士跟我在北京说，他们提倡人间佛教。我就说过去太虚大师提倡"人生佛教"，我们也是这个路线啊，所以人间佛教、人生佛教就合流了，是一样的意思嘛。我们都以人为重，以人为本，是人本的宗教，不是神本的宗教。我们不重视神，佛也是人。

我觉得人间佛教从家庭开始，从中国传统道德，父慈子孝啊，长幼有序啊，人类的道德尊重啊，再到社会。家齐才能国治嘛，其中也有一些儒家的精神。

人物周刊：中国大陆开始提倡儒学，对佛教的管制也放松了，您怎么看？

星云大师：我看宗教有5个分级：人是最基础的，人道、儒家、基督教是一方面；再有就是讲出世的，就是道家--老子庄子、佛教的小乘。佛教多一个菩萨道，就是自救救人，自度度他，有入世的精神，出世的心。入世和出世要联合起来。