圆明园罹难祭：国耻图腾 涅槃重生

2011年08月17日 10:05
来源：凤凰卫视

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解说：有一个数据说起来不免尴尬，从1977年至今的34年时间里，回归圆明园的文物，只有区区100件左右。且不说那些流散海外的文物，光是国内文物的回归，对于圆明园管理处来说，都有很大的难度。

嘉宾：你看我们圆明园的文物现在在国家博物馆的有不少，藏在故宫的也还有一些，首都博物馆也有。

记者：也就是实际上你们知道的就是在我们国内，属于公家机构，公家单位里头的圆明园的遗物，其实数量也不少。

嘉宾：这个数量不少，我们专门还出过一本书，叫《圆明园流散文物》，把北京地区大概，譬如说北大校园里的华表啊，石鱼啊，麒麟。有很多专家其实给我们出过主意，譬如说像北大里面的这些文物，说建议我们去找一下北京大学，然后我们给它按1比1比例给它复制好，把真的拿回来。

记者：这也是个好主意啊。

嘉宾：当然我们两个单位很不对等啊，他们是副部级单位，我们是一个处级单位。不过我们倒希望有这个可能性，把这个信息传达给周校长。因为这个文物的保护，文化的传承，是需要大家共同来努力。

记者：所以条件成熟的时候，回馈文物达到一定的数量的时候，其实可以考虑在圆明园遗址公园里头，再成立一个圆明园博物馆。

嘉宾：其实像在圆明园里成立博物馆，这是很多专家的一个，应该说是多年来的一个精神诉求。有个博物馆之后，第一，保存手段肯定要好多了，第二，它可以集中展示，它展示的效果会非常好。

记者：而且能够丰富圆明园遗址公园的历史文化内涵。

嘉宾：对，

解说：与回归文物的屈指可数相比，圆明园流失在海外的文物却有着一个庞大的数量。根据统计，光是保存在世界各地博物馆中的中国文物，大概就有167万件之多，而民间收藏的数目可能是它的十倍。其中的很大一部分，就是圆明园的流散文物。近年来，在这些流失国宝之中，国人关注度最高的，就是原本位于圆明园西洋楼的十二兽首。

记者：圆明园的文物中间最好的肯定不是这十二个兽头，但是最有名的一定是它了，主要是这些民间的拍卖。

嘉宾：这些年，可能是我认为可能也有一些媒体对它的一个，加上老百姓对圆明园的，其实就是我们中国人对圆明园的这种寄托全都放到它们的身上了，就是这种对圆明园的这种痛，通过他们的炒作，结果大家都对它的关注度比较高，但是如果从文物角度来讲，它应该不是什么特别好的文物。

记者：现在我们所知的这个十二生肖的这个兽首，我们确实所知的只有这六个吗，还有六个就完全不知道了，是吗。

嘉宾：对，目前还没有发现。

记者：这六个中间的话四个已经回来了，还有两个没有回来，另外还有六个下落不明。

解说：2009年10月18日，圆明园管理处开始了海外“寻宝”计划，尽管这次寻访，只是“摸清家底”，并非追讨，但第一期美国之行依然遇到了重重困难，有博物馆甚至请来了律师，做好了打国际官司的准备。尽管如此，寻访小组还是得到了一些有用的资料。

我们曾经在今年的1月18号，在成都专门开过一个新闻发布会，当时我大概把这个美国之行的成果做了一个发布，第一个就是找到了上百张老照片，这些老照片对于丰富我们的研究内容，拓宽研究领域，而且特别是澄清一些历史事实，有非常大的作用，第二个，我们和美国的一些研究机构，包括一些博物馆建立了很好的一个联系，第三，我们也找到了一些，美国的一些研究著作，很多都是英文版的，这些在国内买不到，所以应该说这收获还是很大，而且特别中间还发现了一些疑似的圆明园文物。只能用疑似，因为什么呢，这个事情很难判断，就跟您刚才说的，因为我们没有这个册子了。如果有这个陈设档在，一对，好，能对得上，可能按图索骥，恰恰我们这个册子没有，所以它这种确实很难判断说，是不是圆明园的。所以这个事情，本来是准备今年要去法国，去英国和欧洲，后来还是感觉到还是很不成熟，为什么呢，它博物馆的工作人员，他只知道可能是中国的，就类似于这种，他都分不出来。分不出来，我们曾经也有过一个想法，譬如说我们请一些圆明园的研究专家，一些文物专家去帮助他们去鉴别，他们大量的中国文物，都是放在仓库里面，其实这是很可惜的一个事情，而且很多当事人一旦要是，譬如说有些专家一旦去世的话，可能不可估量的损失。

解说：2010年10月18日，在纪念圆明园罹劫150周年主题晚会上。圆明园遗址公园向全球发出了一份倡议书：

我们呼吁全球持有圆明园文物的个人或机构返还所持文物，

我们呼吁全球热爱和平的人士共同抵制对圆明园文物的拍卖、交易等活动。

当晚，一位曾写下《1860：圆明园大劫难》的法国作家也出现在了晚会现场，他的一段话耐人寻味，他说：“我们可以宽容，但我们永远不该遗忘。在圆明园罹劫150周年的重要日子，我希望历史不再重演，人们不再纠结于仇恨，世界永远和平。”

嘉宾：有人讲圆明园是哭泣的圆明园，你去了以后你就只能在那儿哭，就只能记到这个国耻，但是我们在记到这个的同时，我们如果也能够记到我们中国历史上的辉煌，那岂不更好？一方面我们要牢记国耻，一方面我们要看到我们历史上的辉煌，这样对提高我们民族的自尊心、自信心、自豪感，那不更好吗？

记者：所以我说圆明园这三百年，包括现在开始，我们现在往三百年以后走了，现在实际上是三百零三年了。以后还要走很长，那么这个历史的话呢，我其实想起三句话，前面150年在某种意义上，可以用中国的四个字，大家都知道的，有容乃大，就是因为有宽厚的这种包容的能力，然后弄了这么一个万园之园。它这里头既有中国各个地方的，也包括中西都有的，是吧，有容乃大，从这个1860年以后，我觉得那个就是知耻而后勇，对不对？

嘉宾：对。

记者：你别只是有耻辱，知耻然后我要勇啊，我要奋起啊，我要改变啊，然后再往后走，我们中国现在开始和平崛起，我觉得这一种崛起的话，应该是仍然坚持我们的这个价值观，仁者无敌。

嘉宾：对对。

记者：不能人家烧了我们的园子，我们也跑到别人那里去烧别人的园子。

嘉宾：对对。

记者：对吧，不能别人抢了我们的园子，我们也跑到别人的宫里头去抢人家的一个宫殿。

嘉宾：其实在清朝的时候，你看这个圆明园里边有两个景，刚才讲了一个九州清宴，九州清宴它是表现什么，就是希望天下太平，中国太平，还有万方安和，万方安和就是希望世界的安定和平，和谐是不是？在这当时，清朝的统治者他也是有这么的想法，我们今天是更高了，我们是这个和谐社会，是和谐世界

记者：对，我们首先我们建立自己的和谐社会，那就是九州清宴，我们建立世界和谐，那叫做万方安和。