寻找阖闾古城：春秋传奇

2011年07月06日 09:44
来源：凤凰卫视

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千百年来，苏州人一直以苏州是吴国古都而感到骄傲。一直到今天，他们还在感念伍子胥给苏州带来的恩德。

徐刚毅文化学者

嘉宾：伍子胥来对吴国的支持是关键性的，首先第一个建立城池。

主持人：那个冷兵器的时代，在我们所说的春秋战国时代，建一个城池是很重要的吗。

嘉宾：那当然要重视，很重要，因为王室还有政治中心，还有经济中心，文化中心，它如果没有这样一个城池，它一切都是散漫的。

主持人：就没有一个中心的概念。

嘉宾：没有形成

主持人：凝聚不起来。

嘉宾：而且那个诸侯国，中国那时候春秋时代的多少个诸侯国，哪一个国家强盛一点的没有国都啊。

主持人：另外还有一个很重要的，恐怕是在冷兵器时代，没有一个高大的城池，恐怕也不足以自卫。

嘉宾：还有伍子胥到这来就是开拓运河。这就是在中国历史上运河的起源，应该说现存的运河当中几条还在的，都是伍子胥和吴国开筑的，

主持人：而且这也就成为了后来我们的南北的京杭大运河，其实也在沟通也在用。

嘉宾：也在用的。

解说6：苏州市就是当年伍子胥建筑的吴国都城阖闾大城，这种观念已经在苏州人心目中根深蒂固。但是这种观念在近代收到了质疑，会是什么样的证据在撼动着苏州人的骄傲呢？

徐队长：2000年前后，当时就有学者对于，因为根据考古的现象，种种现象，对于这个所谓吴国的都城，是不是在现在苏州，现在城这个范围内，有人提出置疑，就是因为通过种种考古学迹象，一系列的考古的发现，没有发现早于，没有发现相当于先秦时期的，这个城市的这个建筑的遗迹，所以当时就有一些学者提出，是不是有可能在这个。

记者：另外一个地方。

徐队长：另外一个地方。而且这个地方，相当于这个时期遗迹分布，比较密集的地方。

串场2：上世纪五十年代，在无锡和常州的交界处，发现并确认了春秋晚期的城墙。根据古城遗址的等级规模、年代布局，有专家初步推断为吴王阖闾的都城。这就对苏州古城的千载定论发起了挑战，春秋吴国的都城到底在苏州还是在无锡，一时间争论不休，现在木渎镇都城规模的春秋古城遗址的发现，又是乱上添乱。似乎三个地方都有可能是当年的“阖闾城”所在地。那么“阖闾城”到底在哪儿？伍子胥当年到底选择在哪里筑城，在更多更扎实的考古新证据出来之前，让我们还是把这问题暂且搁置，先来看看木渎古城背后所承载的文化历史价值。

第二部分

Part2：

片头：

木渎古镇惊现春秋都邑遗址

2500年前的吴王阖闾大城

能否就此浮出水面

碎石瓦砾中残垣断壁背后

一段段春秋传奇是否在此演绎

寻找阖闾古城

北城墙走访

徐队长：这个就是我们发掘的北城墙的探沟的位置。这边还有点，树有点挡，但是一会我们在前面看得非常清楚。这个是因为我们去年的春天发掘的，所以现在可能有一点风化了。

记者：这是咱们挖开的吧

徐队长：这是我们挖开的，因为从这，我们从前面就能看到，你看，这个很明显，从这个位置能看得很清楚。从那边一直过来，这是一块高岗地，那边一直再往西，整整这一条，这有1000多米。完了外面，高岗地外面是个低的地方。

记者：大概像护城河那样

徐队长：对，所以当时调查的时候怀疑这肯定是人工堆筑的一个遗迹，后来为了解决它的确切的时代和性质，那么就在这个很关键的，就是这个拐角的地方我们做了一个发掘。发掘可以看到那个地层，肯定是典型的人工修建的一个地层，因为在里面，根据里面的堆积状况我们叫堆筑，这跟北方不一样，北方这一层是夯筑的，南方是这种堆筑的，地面上堆筑。像那也是典型这个时期，现在这个时期南方特有的这种修建的一个方式。另外就是在这里面出土的陶片，时代都是春秋时期的，春秋晚期的。所以它就能确定，它的时代是这个时期的。另外根据我们这个探沟跨度的内外，外边这个位置正好挖出来是一个，我们叫河相堆积，淤积层，应该就是说，它是一个护城河。

徐队长：对，所以这里面正好是一个高起的地面城墙，外面是个护城河，河的遗迹，所以这就是一个，应该是一个城墙，这个河。

记者：咱们走近点看

徐队长：可以，另外它这个现在看，这一段因为上面好多都被破坏了，现在看来保存下来的还有3米高左右，宽大概20几米吧，这下面就是，古代的河向堆积里面，就是淤泥之类的，就是这个地方古代应该是有河的。

记者：这古代是一条河。