记者：这个正好是人生中间四个很重要的关键点，那么我们再来回过头来看一看，可染先生他其实又是很幸运的，因为他一生中间，在千难万难中间他碰到了几个最好的老师，他一生中间最重要的老师是不是恰好也是四个。

嘉宾：是，他的老师来说，他自己来说，有古代的老师，但是真正在他实际上起，真正起到启蒙到后来的整个成就来说，有几位老师，这个启蒙老师钱老，对他，这个也是很重要的，要不遇到他呢，也许他去搞别的。

记者：做别的事情去了。

嘉宾：也许去拉胡琴去了，也许去搞别的去了。这个引入门呢他就有个方向了，所以他在，另外呢他正好也有这个喜好，别人呢，你说偏偏也那么巧，还有朋友送他一个小人书，小画册。

记者：那就可以说他拿着最早的临本了这是。

嘉宾：是，另外呢，这个乡村里面呢，有书法写的好的，他小的时候不是看那个人家写，他回来就叫他哥哥，扎了一个。没有笔，家里没有笔，扎了一个笔，写了"畅怀"两个字，那时候九岁吧，八九岁，这一下子人家就，畅怀来了，畅怀来了，就因为他写了那两个字，临摹了乡绅写书法的这个两个字吧，他父亲呢觉得家里有这么个孩子能写，把他拿回来就摆在他的小饭馆里面挂着，那么有一些文化人去了哎呀，你这个孩子很不错呀，这么一鼓励，以后呢他的周围住的都是穷苦人家，那么到春节的时候，就是畅怀给我们写个春联吧，他就慢慢地，这样子呢，他就实际上呢，大家的爱好，把他推向这个文艺的这个方面。

记者：当时还在那个徐州有一个山，就是还有（）亭的，常去玩儿的。

嘉宾：云龙山，那后来那就不得了啊，他把这些云龙山啊，这些地方啊，他都跑遍了，画完了，他的学生后来多了嘛，带着这些学生去，他会拉胡琴，那个时候他是穿一个长袍，他带一批学生，带一批学生呢，他把那个胡琴摆在他那个长袍，怕他爸爸说他你光玩儿，然后到云龙山拉胡琴又唱，唱完了又画干吗，另外他在黄河底他学会了，真的他会魔术，他呢后来我到他家看的时候，有一种魔术不是一会儿倒出水来了，一会儿倒不出水来了，还有剪一些小人，它就在墙上，这么磨磨磨，那个小人就吸在墙上，可能利用那个经典，这个来，另外他有很多还会杂技，拉那个空竹，抖空竹抖得好，那么还经常哄咱们自己的小孩，那个可以拉得。

记者：抛很高然后接住。

嘉宾：接住，还能拉得响，要它轻就轻，要它响就响，然后可以把茶碗盖也可以抖起来，还有他这个有的时候不是有拐杖吗，勾在这个手上，他就把它一摆，那个东西就粘在他的手上。利用它那个惯性嘛，那个，还有弄一些纸球，给你一看，回头这里出来了，他给你一看，手上没有啊，回头这里出来了。