盖瑞·施耐德：诗歌本身是口头的艺术

2012年05月17日 10:42
来源：南方都市报作者：陈晓勤

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南都：你觉得自己并不是“垮掉一代”，但北岛说你是“垮掉一代”的实际精神领袖，你觉得这是什么原因造成的？

施耐德：我不知道北岛为什么这么说，我觉得他对历史没有清晰的概念。其实，我们的“垮掉一代”只是反文化运动的第一步，后来还有嬉皮士运动，后嬉皮士运动到现在还非常流行，仍是美国文化的一个组成部分。它在环境保护运动方面，有一些修正政策，起到很大作用，并推动人们去寻求一种简单的生活方式。所以我们“垮掉的一代”并不是全部，只是所有活动的第一步而已。

南都：我在一篇你的访谈中看到，你提到“中国诗人不需要再用诗歌批判社会和政治”，那你觉得中国诗歌的功能是什么？

施耐德：我没有这么说，我不了解中国诗人在做什么，但是我认为中国诗人如果要批判的话，只能非常巧妙、秘密、含蓄地批判，但是在欧洲和美国就不存在这种情况。

关于环保美国人需要第一批考虑这个问题

南都：现在你致力于探究自然和文明的关系，有什么成果和心得？有哪些现实意义？

施耐德：人类和自然的关系是密不可分的。自然资源是生态环境经过几千几万年的积累所产出的产物，所以我们不能忽视环境问题。现在有一个很严重的问题就是全球变暖，我们已经远远超过我们能够承受的安全限度，比如气候学家指出，安全限度是在每100万个氧气分子中有350%的碳分子，但现在我们达到380%。

1984年，我在北京的时候，街上是非常安静的，只有自行车，我当时希望能保持这种状态，但结果是人们都被鼓励去买车。而且使用煤来发电，也带来很大的空气污染。在美国，人均使用能源量应该是全世界最高的，所以我觉得美国人是第一批需要考虑这个问题的。美国人应该考虑一种高雅的、简单的生活方式。加强对公共交通的使用，只有在偏远的地方才需要小汽车，在城市里没有必要。

南都：对于环保，你如何身体力行？

施耐德：我首先加入一些组织，比如说我加入野生动物保护协会，我也会给国会议员写信。等我长大一点的时候，我会和朋友组织抗议活动和集会，这一点我们现在还在做。我还会写书、写文章来讲这些事情。我年轻时加入一个非常激进的组织叫“地球第一”，但现在它已经不存在，因为FBI已经把它破坏了。某种程度上，在美国我们也会和政府发生冲突。