徐晓：北岛诗歌依然流行，这是时代的不幸

监狱里我目睹了中国农村的大量情杀

凤凰网文化：你书里写了好多儿媳妇杀公公的事儿？

徐晓：对，因为女监嘛，那个时候文革的时候，除了政治犯，大概也就是一点这种。就不像现在有这么多经济犯罪。那时候社会治安实际上比现在好，可能也没有那么多去溜门撬锁。

凤凰网文化：这就涉及到一个当时的农村现状。

徐晓：对，我挺吃惊的，因为在那之前我对农村一点儿都不了解，因为我父母都是大城市出来的，我家没有什么农民的亲戚。我自己也从来没下过乡，等于在监狱里接触那几个杀人犯都是农村人，我才知道，而且一直就是中国人很保守。

比如说有一个老太太我没有跟他同监，但是我可以听到她，因为她老吵闹，好像是已经六、七十岁了，她经常大声的说话。然后我的那个监狱就有一个，我那个号儿里曾经就有一个跟她同一号儿的人，说这个老太太一共结过七次婚，她最后把她的老公给杀了，她说她完全没有想到需要受这么大的惩罚，有可能给她判死刑的这样一个惩罚。第一感觉到，她完全没有法制的观念，就是杀人需要被制裁。然后我还知道了实际上中国的农村不是我们想象的那么保守，那关系都很混乱。

凤凰网文化：都是免费的、当代的、中国的题材。

徐晓：然后还有那一个案子就是基督教的一个案子，那个印象也特别深。当时说是在北京的房山有一个28岁的女人，这个女人自称是圣母的徽号，特别奇怪，就有好多人都信她。而且这个好多人里有的都是文化程度很高的，然后我认识的这个老太太是一个虔诚的天主教徒，一辈子没有结过婚，就是一个工人。那个年轻的三十多岁的女的呢，也是一个工厂的工人，她们都信那个教，然后她们去保护28岁的那个，因为政府要抓那个人，她们去保护她。

她们给我讲那个场景，就是说她们人摞人的，把这个人给保护在中间，就是不让你政府的人把她抓走.其中就有一个小女孩，也是我那个同案给我讲的说，她老在监狱里头喊，她一喊我们就能听到，一听就是一个很年轻的，她告诉我说她是一个中学生。说她妈妈也在这个监狱里，也被抓起来，也是同案，但是她妈妈悔改了，就是我们那个监狱里过一段有一个广播大会，就是改宽严大会。它会宣布一些因为认罪态度好，而所谓从宽处理的典型，还会宣布一些从严的典型，当时呢就在那个广播里宣布了她妈妈，说因为她妈妈认罪揭发别人，然后就对她妈妈好像就是要释放，就是宽待处理，然后她这个女儿就开始大骂她妈妈。后来就给她戴上脚镣了，给她戴上背铐了。哗啦、哗啦就给她拉走了，那我不知道她的命运，她是不是真的被杀了，我不知道。

凤凰网文化：因为你有面对媒体的话语权，那我们只能放大你的这种经历。

徐晓：对，那天我还跟年轻人说，我说你们不用羡慕这种生活，如果你让我自己选择的话，我肯定也不愿意过这种生活，你让我重过一遍，我肯定受不了，我不愿意。只是因为那你生命中，这种因素出现了，出现了其实你面临一个你怎么对待的问题，俗话说所谓苦难就是财富是吧。

政治犯不会考虑国家大事 觉得“这辈子完了”

凤凰网文化：想过把这种生活写成小说吗？

徐晓：也许吧。那个人的样子，我到现在还记得特别特别清楚，因为她就是挨着我睡。然后她有一天晚上自己自杀，然后我一睁眼，睡眼朦胧的，队长把那个铁门哗一开那就吵醒了。我睁开眼睛一看，她的样子特别可怕，眼睛都凸出来了，她自己拿一个裤腰带在勒自己，然后我们就长久的在讨论，人能不能自己把自己勒死，就是自己用手把自己勒死。

1976年地震的时候，下着大雨，然后他们在外面弄了一个地震棚，他们那个地震棚是只有棚子没有门，然后我们都能从这个，趴着窗户能看见他们，然后我们就把被子垛起来，看看外边，然后就告诉屋里面的人，说他们今天吃扁豆，要不然就说谁谁谁今天穿一件什么样子，因为他们都有外号，就是我们给他们起的都有外号。他们统一的，我们都管叫队长，他们也不告诉我他们姓什么、叫什么。那我们就只能给他们起外号。然后我们就会说谁谁谁，今天穿一个色的衣服，穿一双什么色的鞋。

凤凰网文化：你说当时能看到《人民日报》？你觉得外面的世界还和你有关吗？

徐晓：因为那个时候没有像现在的视野，你能从报纸上读出很多的东西。实际上我觉得那时候我还什么都不懂事，你可以想想二十岁的孩子，就是现在他也不见得会对整个的国家的形势什么都那么关注。我觉得没有那些所谓的真正的政治犯去琢磨那些事儿。

凤凰网文化：爱情呢？

徐晓：没有爱情。就觉得自己这辈子就完了。

凤凰网文化：当时是什么条件下知道可以出来了？

徐晓：就是突然一下开门，说你出来，收拾你的东西，这就有两种可能，一种是出去了，一种是被判刑了。现在还有一个上诉期，那个时候我们没听说过。

凤凰网文化：出来之后第一件事儿做什么？

徐晓：我爸我妈给我做了一大桌子菜，但是我吃不下去，虽然在里面的时候天天都想。

凤凰网文化：很多人后来又见过吗？

徐晓：没有。就是我出来以后只见过一个狱友，就是我说的那个天主教徒，她没有结过婚，没有亲人，她后来到了福利医院，再后来她就去世了。

凤凰网文化：当时赵一凡呢？

徐晓：他比我先出来几天。

凤凰网文化：你去找他了？

徐晓：我也不敢找他去了，我们两个人互相写信，不久我们就开始跑这个平反的事儿。因为他腿脚不方便嘛，就是我一个人去跑，一直到1978年下半年。

凤凰网文化：你后悔吗？

徐晓：因为现在也不知道是我牵连他，还是他牵连我，除非我们可以拿到当年的档案。