马悦然为莫言被批鸣不平 称与他是四支烟的关系

当地时间12月9日，诺贝尔文学奖评委马悦然。图/记者刘哲 来源：潇湘晨报

马悦然是瑞典著名汉学大师、诺贝尔文学奖18位终身评委之一。他翻译的第一篇中国作品是欧阳修的《秋声赋》——这篇古文的意境，不少中国人理解起来都颇有难度。莫言在瑞典学院的新闻发布会上说，马悦然对中国古典文学的研究让他敬佩。

当地时间12月9日上午，潇湘晨报记者来到马悦然的家。这处住所靠近树林，外面有小河流过，房间摆放着茶几、字画、湘绣、古书，散发着中国传统文化气息。谈到莫言此前所说“与马悦然只是3支烟的关系”时，马悦然向记者纠正，他与莫言已是四支烟的关系。

与莫言的关系

“莫言获奖决不是我一个人决定的”

潇湘晨报：您最欣赏的中国作家莫言和瑞典作家托马斯·特兰斯特勒默分别获得今年、去年诺贝尔文学奖，您怎么评价这两位？

马悦然：我和特翁从1965年起就是好朋友，1983年，我用英文翻译了他的一本诗集在美国发表。他的著作和莫言的完全不同，他是诗人，莫言是讲故事的人。早两天，莫言在瑞典学院演讲，讲他和母亲之间的故事，非常动人。

我和莫言此前曾见过三次面。1990年我在香港中文大学当客座教授，和莫言在花园里抽了一支烟，后来他要分房子，回去了；1998年，莫言与大陆10位作家去台湾，他和我住同一家旅馆，他到我的房间里一起喝酒抽烟；2005年，莫言和余华、山西作家李锐在北京参加一个座谈会，我们又在一起抽烟，那是第三次。

我曾经看过莫言的《小说九段》，非常喜欢，因为很短，一篇文章最长的就一页半。我马上翻译成了瑞典文。我曾说过莫言的小说太长了，可能他不太高兴(笑)。看到他的《小说九段》后，我也写了约60部微型小说，寄给莫言，他说很喜欢，还给我写了信。后来，我的爱人也写了47篇微型小说，并入到《我家的金鱼会唱莫扎特》里了，莫言给我们的书作了序。于是有人批评我说，莫言给马悦然的书写序，马悦然就给了他一个诺奖。获奖决不是我一个人决定的，是18个人决定的。

潇湘晨报：莫言在瑞典学院的新闻发布会上，用三支烟来形容你们的关系，莫言说，他在香港给你一支烟，你又在台北给他一支，然后他在北京又给了你一支，最后是你欠他一支烟？

马悦然：不不，我不欠他的烟了！前天晚上，瑞典学院院士邀请莫言一起吃饭，我送给了他一支烟。我们不欠了。其实，我们两人都戒烟了。

谈莫言获奖后

“他是农民的儿子，会继续讲故事”

潇湘晨报：莫言是不是把不敢做的事情都呈现在小说里？

马悦然：莫言说自己的穿着破烂，自卑心很强。但他在作品中创造了另一个世界，把自己所在的高密县写成了他的国家，他就是国家的王。

莫言是党员、是作协副主席，还抄写过讲话。但莫言没有特权。抄讲话也是历史文件，如果没有那个讲话，也就没有后来的赵树理、孙犁等非常好的作家，抄讲话没有什么了不起。有人就此批评莫言。那些人根本没读过他的作品，这对莫言太不公平了。莫言就是一个讲故事的人。

潇湘晨报：莫言向你透露过下一步创作计划吗？马悦然：他说，领完奖回国后就开始写。具体写什么，他没告诉我。

潇湘晨报：很多人担心，获得诺贝尔文学奖后会毁掉一个作家？你不担心吗？

马悦然：不不！他是两只脚站在地上，他是农民的儿子(马悦然双脚跺地)。他获奖后，他爸爸对他说，这奖是高粱地里长出来的，没什么稀奇的！他是不会改变的，他会继续讲故事。

谈沈从文作品

“他描写的自然风景非常好，像摄影家”

潇湘晨报：您说自己翻译过沈从文的不少作品，沈从文是湖南人。您可否评价他的作品？

马悦然：我在1949年前后经过湖南，但没有呆过。

沈从文是中国五四运动以来最好的作家之一，我翻译过他的很多作品，如《边城》，像一部散文诗。他描写的自然风景非常好，像一个摄影家，先有一个很宽的视野，然后，再聚焦。

莫言也有同样的风格，《透明的红萝卜》，我认为这是莫言写得最好的小说。他以后写的就是长篇小说。我也翻译过他的很多短篇小说。如《我的初恋》，写他小时暗恋上了一个乡干部家庭的女儿，想到了送女友一个苹果。那时，苹果很少见，家里吃苹果往往要分成小块，但他向妈妈要了一个完整的苹果。他带着苹果站在女孩上学经过的桥上。女孩经过时，看着他有些莫名其妙，对着地上吐口水，就走了。这样的故事，写得多好。

谈中国年轻作家

“我没有读过他们的作品，谈不上建议”

潇湘晨报：你还在关注中国哪些作家的作品？特别是中国年青一代的作家们，有中意的吗？

马悦然：我对中国作家的作品翻译得比较多，如北岛、李锐。李锐多半写的是插队的故事，他有一部非常好的小说《旧址》，写的是自己家乡，从辛亥革命一直写到了上世纪90年代，有一种俄国大气派小说的味道。中国一个教授说，李锐的小说看不懂，我觉得很奇怪。我还翻译过曹乃谦的作品，他也写得很好，我在翻译他的作品的几个月时间里，不间断地给他发电子邮件询问相关疑惑，他回答非常详细，像老师教学生。

潇湘晨报：你对中国年轻的作家有什么建议？

马悦然：我的时间不够，没有读过中国年轻作家们的作品，谈不上建议。莫言获奖后，对他们是一种鼓励。

有人说世界文学是翻译，翻译就是世界文学。中国作品无论多好，没有翻译成外文，外国读者就没有机会欣赏。鲁迅的作品《呐喊》、《彷徨》写得好，但直到上世纪50年代，才有翻译家把他的作品变成英文，但鲁迅1936年就去世了。

一部非常好的中国小说，要是遇到了一个不好的翻译家，就惨了。老舍的《骆驼祥子》，多好的故事，一个美国人翻译成了英文版本。故事的最后改成了，祥子的妻子跑到妓院里，而祥子也追到了妓院，拉着爱人的手，跑向一个光明的前途。完全篡改了作品的原意，杀掉了一部好作品。我和老舍曾经在北京见过面，老舍为这事有些叹气。但书已经出版了，无法改变。

谈自己

“我的名字是一位老文学教授给我取的”

潇湘晨报：中国古典文学在您心中是什么位置？

马悦然：我是跟瑞典汉学家高本汉学习的中国古典文学。我研究过很多中国古典文学，如《左传》、《庄子》等，后来到中国去研究方言。高本汉去了中国的山西，教法文、德文、英文，他也记录北方方言。高本汉一直没有机会研究南方语音系统，就派我去四川进行方言调查。我第一次到中国是1948年，没学过普通话，但看中文书没问题。我在重庆生活了一个月，后来到成都、乐山、峨眉山，在那里很快学会了成都话、乐山话。我住在报国寺里，有一个很有学问的老方丈，每天早晨教我一个小时的唐诗宋词，后来读乐府古诗。我对中国文字产生了很大兴趣，翻译了欧阳修的《秋声赋》、陶渊明的《桃花源记》。《秋声赋》很不好译，翻译完后卖了75元，这个收入很不错了。那时，我的月收入约200元。

潇湘晨报：您取马悦然这个中国名字有什么含义？来由？您身体为何这么好？

马悦然：因为抽烟喝酒不运动，身体好(笑)。我已经戒烟了。但酒没有戒。

我的名字是一位老文学教授给我取的。原来我给自己取的中国名字，差得要命，叫可汉，哈哈。我的英文名字，MALMQVIST，前面的发音与“马”字相近。