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2011国际道教论坛之四地论道电视论坛现场实录

2011年11月14日 17:56
来源:凤凰网文化频道

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张柽(台湾中华道教总会理事长):凡是我们信道教的,我们会称他为什么,四个字,三清弟子,所谓三清弟子就是代表他是教徒,所以从这个情形之中,我们知道台湾跟我们国内,就是我们在两岸关系之中,我们有三种不可分离的这个关系,就是血缘、地缘跟神缘关系,这过去也是我提出的论文,我在论文之中,我特别强调神缘的关系,所以在在道教神明的信仰上,我们这个神分成两大类,因为这是我们的自然崇拜。这个自然崇拜里面我们拜的是天神、地气,另外我们道教比较特殊的就是我们有人格上的崇拜。在人格上的崇拜之中都是我们历史上对我们国家人民有特殊贡献的这些历史人物。当他过世之后,大家不能忘怀他,把他当神来拜。

更重要的是希望大家拜他之日,要以他作为学习的榜样,这是最好的社会教化,像这种情形,我们现在就是希望国内将来要请我们的社会主管领导们要修正,干什么呢?就是他们讲这是民间信仰。请问各位哪一个宗教不是在民间让大家去信仰。难道在天上吗,其实像这种情形它都是宗教。而且都是属于道教神,道教的人格神。在人格神的情形之下,他所使用的名称是不是都是道教神的名称呢,我们虔诚就是男性都是从(增君、地君音)、大地一步一步的高升上去。我们的昆神,所谓的女性的神,都是从夫人、妃、天妃然后母,都是跟这个层次上去,都是道教我们对神所用的这种神的名称。所以这个情形之下,跟道教没有关系嘛,当然是属于道教的部分,在台湾就是如此,而且正是在政府的政策规定之下,凡是你不管你拜什么,台湾是个民间道教区所以他拜的是人格神为主体。

在人格神为主体的情形之下,这种庙它的宗教所说的方面都是体现的是道教。所以这点总算我们把这个还是保存得非常好,我过去在台湾,我一直非常的相信,任何宗教它的信徒们,都必须到它的圣地去朝圣,所以像有基督信仰的不是去以色列耶路撒冷,就是天主徒要去罗马,伊斯兰教要去麦加,而佛教徒要去印度,唯有拜我们中国神的这种人他唯一要去的地方是哪里呀,中国大陆,这是我所强调的,为什么?因为道教的故乡在中国大陆。所以说在这么多情况之中,这个只因我们两地的道教交流的是不是非常地密切,因为大家已经有了这个认识。所以我在台湾十多年前我做过一次大型的聚餐会,叫做道教恳亲大会,是开200桌,我用的标题是什么,七个字,我讲"天下道教一家亲"。在这个一家亲的情况之中,我们是不是同一个根源,当然是同一个根源,所以这点的话,我们大家都知道,凡是我们三清弟子在我们同一个信仰跟同一个认知之下,我们永远是分隔不开的,只有在这个情形之下,我们汲取了我们孙中山现在在我们的民主主义里边写了一个重要的话,就是一个民族的形成不外乎血统、语言、文字、风俗习惯跟宗教,而我们的华夏民族宗教是什么,道教,而且这个道教我们知道,它把它演化成我们中国的各种民俗。所以我们在这种情况之中,道教已经长期以来成为我们中国人的一种生活文化。也就是我们所讲的生活宗教。所谓生活宗教在我们生活之中,它非常自然的会形成一种宗教的行为,像我们现在过去的旧社会时代是如此,现在像台湾都恢复了这种状况,就是干什么,家里都有神位,旁边一定有祖先的牌位,这是道教的特性。我们早上起来干什么,第一个烧香拜神拜祖宗,然后出去工作,晚上回来之后干什么,要烧香感谢神,感谢祖先,今天我很顺利。这个不是每天都在我们生活之中嘛,像这种行为就是道教徒的标准行为,所以在宗教行为上,道教整个的规定都在我们的生活之中,所以像这种优良的文化,我们能够不把他保存下去嘛。只有把它保存住,我们的民族精神才永远不会伤逝,对我们整个的国家民族才是一个最好的一种保存的方法,所以这个是我们在道教的文化,也就是说就是我们中华的传统文化。像这种优良的文化我们一定要把它发扬光大。希望我们在座各位,我们共同努力为我们的国家民族多做点事情,谢谢大家。

何亮亮:当今世界一方面物质的力量增长的非常快,一方面科技的进步也非常快。可是另一方面人心浮躁,我们看中国也有这个情况,人们普遍的好像需要信仰,需要一种精神的力量,我想在这一方面,道教确实是作为一种本土的宗教,我们对它了解的太不够了。所以今天这个论坛给了我们这样一个机会,特别是来自两岸四地的四位有代表性的道长,能够来我们这个论坛,给大家来,我们一起来分享。

下面我们这个论坛的第二个部分,刚才我们更多的可能讲到的是道教总的它的精神,它的传承,下面我们想请四位道长分别再介绍一下,在你们的生活环境当中又是怎么来推广道教的文化,因为四地都有一些差异,我们生活的环境制度都有所不同。首先我们请,还是请张道长。

张柽:台湾的道教,我们台湾来的道友们大家都清楚都了解。台湾的道教我们经营的非常的辛苦,为什么?因为当初在日治时代,就是日本人统治台湾的时候,第一个它要消灭的对象就是道教,为什么?这是中国宗教,只要在人民的生活之中你们崇拜中国神,你们所有的一切的风俗习惯都遵照我们过去道教所遗留的风俗的话,那么台湾的老百姓永远不会成为日本永久的所谓顺民。在这个情况里面,第一个消灭的对象就是道教,这个在台湾省政府的文献里面有非常清楚的记录,都记载着这个事情。

在这个情况里面,那个时候,就是很多道教的庙,一看佛教的没有问题,它都可以存在的,道教的庙他要打就打掉,对不对,这个情形之下,他不得不在道教庙面,后面也装一个佛头或者装一个某某菩萨,这样子来隐瞒日本人,我们这个是佛教的。因为当初日本人采用的政策叫什么,抑道扬佛,抑制道教弘扬佛教,来取代台湾原有的人民的信仰。在这个状况之中,当然对道教是不利的,而且那个时候把道士列为贱民,在日治时代做了两次,这个是觉得没有任何国家敢做的事情,第一针对我们道教的,叫什么,叫神升天,第二个叫(花名华音)。

在神升天的情形之下,就是说在台湾地区所有的神它都是以木雕的为主,不像大陆上有很多泥塑的,它都是木雕的,所以都把它集中在一起,然后它就派个官员去,根据道家的方式还要上个表文,表示这个神你们很伟大,应该在天上,台湾的老百姓没有知识,把你们弄到地下来,对你神明来讲是一种诬蔑,现在我派某某官员送你上天,然后一把火烧掉。这个事叫做神升天。所谓(花名华)呢,因为我们中国人都必须有祖先的牌位,这个时候台湾大家不敢拜祖宗,所以要把祖宗牌位要藏起来。等到有祖先有纪念日的时候偷偷拿出来拜一拜又藏起来。都是在这个情形之下,一直等到台湾光复。所以台湾光复连这种装了佛陀跟菩萨的这种道教庙他们已经恢复了之后,那个时候的统计道教庙还有2600多间,当然这个庙里面它形态整个改变了。所以台湾的道教庙完全不符合过去庙的一种传统,因为台湾的庙里面都是交给地方人士去管理,地方就是一般的人,因此它这个庙里面都没有宗教性的活动,里面没有宗教活动。因为它主要是庙里面没有主持,没有道士做主持,在没有主持的情形之下,就变成我给他们的四个字,叫做有庙无教,它没有产生任何教化作用,但是呢大家对拜神他们非常的虔诚,所以这个一个甲子,六十多年以来,台湾从光复时代的2600多间庙现在大大小小已经超过一万间,道教庙超过1万间。所以在台湾形成一个状况,叫做什么,这是我给它用的名词,叫做三多。我们中国人不是喜欢三多吗,多福多寿多男子,三多。我们道教谈论的三多叫什么呢,第一个道教多神,都是拜的不同的,台湾地区以各种人格身为主体的。因为神多也成庙多,庙现在一万多间庙大大小小,利用家庭的房子所设置的神坛还不计算在里面,那个是不能登记,这个登记的就一万多。那么是它的数字非常大,在宗教建树上它是最多的。在数字上它是佛教寺院的三倍,所以它因为神多、庙多,因此人也多,为什么呢?因为台湾恢复了大家拜神可以拜祖宗的。所以大家在这个情形之下,家里不但设了神位,旁边一定有祖先的牌位,这种家庭在台湾整个家庭里面来讲超过8成以上都是这个情形。这种是标准的道教家庭的装饰。所以因此也就人多,这不是好的现象吗,但是我们感觉到有点心理比较痛的叫什么呢?大家对道教认识最少,大家对道教他们不太了解,因为每一个庙里面都没有行使宣教的作用。所以这里面是我们感觉比较痛心的,所以在20多年前,我那个时候我们道教会,就是在根据大会的决议,就是设置一个道教学院,这个道教学院为了什么呢?我是要培养各种的就是传教人员,以学生为基础,那时候给我们学院毕业的学生他有个出路,三个,第一个就是作为各地我们教会的储备人员,第二个就是把他们介绍到每一个道教庙里面去做传教士。第三个就是在各地想办法开始讲堂来讲解道教的东西。

[责任编辑:杨程] 标签:道教 电视论坛 实录 
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