专家称诺奖评价莫言太粗糙：他并不魔幻，他很现实

中国业界早有认定

莫言是“当代文坛最牛的一个作家”

羊城晚报：您怎么评价莫言现在在中国文坛的地位？

张柠：综合评价，我们业界认为他是“第一把交椅”，当代文坛里最牛的一个作家。他的讲述和叙事太牛了，完全是别人无法模仿的，你完全想不到他的叙事会那样走。

羊城晚报：与中国当代文坛的其他作家相比，莫言具备什么独特之处，使他能够得奖？

张柠：我曾在文章《文学与民间性———莫言小说里的中国经验》中讨论莫言小说中的民间话语方式。通俗点说，莫言笔下的世界是非常中国化的，特别是表达六七十年代、他的青少年时代的中国乡村经验。在这个中国乡村里面，有一些肉体经验的表达，比如饥饿、残酷、伤害，小说中的人都是驼背、少了一根指头之类的中国乡村的民间人物。他最早的小说《透明的红萝卜》中塑造了一个小孩叫黑海，这是一个典型的乡村小孩。他是一个饥饿经验丧失，很瘦、不知道饿的孩子。同时，他的痛觉经验也丧失了，摸工地上烧红的火钳，手指头烧得冒烟，他都不知道疼痛。为什么丧失呢？太饿了，饿极了，饥饿经验就丧失了。他的肉体遭受了许许多多的伤害，对伤害经验就不敏感了。

但是莫言并没有让这个小孩因为饥饿和伤害而死，这个小孩有另外一种超常的经验，听觉经验。他可以听到许许多多别人听不见的东西，比如菜地里虫子的叫声、别人的歌声。他可以听到许多美妙的声音，所以他特别幸福。莫言一方面把底层的伤痛经验推向极致，另一方面在它将要接近极致的时候，突然通过想象力起死回生，这是莫言的特别之处。莫言的小说中想象力非常奇特。另外，他的语言是像开了闸的水一样蜂拥而至，有的他自己都控制不住，有时候特别非理性，但非理性的背后又充满了幽默和机智。

保护文化“国宝”说真话

好机制激活作家想象力

羊城晚报：中国作家应该如何看待这个奖？是否会影响中国文坛未来走向？

张柠：首先，中国所有搞文学创作的作家都应该高兴。不管你心中对这个奖是认可还是不认可，有一个人获得这样的荣誉，都应该高兴。另外，应该更有信心，因为还是有很多人在关注中国文学。莫言得奖之后，全世界都更关注中国文学，我们应该更有信心去创作。这是好事，我们学校里文学系的学生也很高兴，全世界都把目光指向这儿，学生也有信心。

羊城晚报：这个奖对中国的作家有什么启示？

张柠：还是要坚持自己的风格。不要见风使舵，不要什么好处都想得。那里有钱我也写一个，这里有名有利我也捞一把，这种人永远写不好。诺贝尔奖奖励的是一个作家终身的创作，而不是奖给某一部作品。一个作家几十年如一日地坚持文学创作，坚持自己的文学理念和理想，这种人才可能进入别人的视野。那些哪儿热闹就凑哪儿的人，过年写过年的小说，过节写过节的小说，五一写五一小说，十一写十一小说，这种作家是不可能写好东西的。实际上官方也不鼓励这种东西，那种赶时髦的东西是不行的。

羊城晚报：以您对莫言的了解，您觉得这次获奖对他可能有什么影响？

张柠：莫言是一个很“淡定”的人。我想他应该不会有太大的变化，他应该更大胆地写，更勇敢地写，更有开放性，方方面面都可以写。这对他应该是一个更大的促进。

成为了第一个在大陆得到诺贝尔文学奖的中国人，不论认可不认可，这都是一个世界性的荣誉。现在他不就成为“国宝”了吗？是“国宝”就要保护他，允许他说真话。他应该成为中国当代文化的一个标杆式人物了。

羊城晚报：获得诺贝尔奖跟中国国力的提高有没有关系？

张柠：对中国有一个启示———精英艺术对文学艺术越宽松，它越可以使这个国家的文学艺术走向辉煌。越禁锢，越管制，它越完蛋。如果没有改革开放这么多年来对文学艺术生产的管制逐步放松，就不可能有莫言，以及以莫言为代表的这一批优秀的中青年作家。这一批作家慢慢地在世界上崭露头角也是改革开放的一个产物。1976年以前，我们出现了什么有国际影响力的好作家？没有。那都是计划经济制度下的计划生产，文学也属于计划经济的一个环节。到处都绑起来禁锢想象力，怎么可能产生好作家？改革开放到现在30多年，学术研究领域和文学创作领域确实在逐步放松。这是一个宝贵的经验，你越开放，越尊重文学艺术自身的规律，越有可能产生好的作家。那么以后我们期待的不仅是作家得诺贝尔奖，还可以期待我们的动画片、流行音乐、通俗文学等文化产业走向世界。

我觉得莫言得诺贝尔奖是一件好事。现在中国不差钱，以后的中国要有文化。不要说到文化就是孔子、老子、庄子，别人连鲁迅都不知道，1978年以后的当代中国文学作品为人所知，其他国家才尊重你，不把你当暴发户看。