[独家]李银河谈新爱人：我们的性爱给大家留点想象

核心提示：12月18日，社会学家李银河在其博客发表了标题为《对所谓拉拉身份曝光的回应》的博文。博文中一再否认了外界对其“拉拉”的传言，并表示目前她的伴侣是一名性别认同为男性的人，“她其实不是她，而是他，是一位生理女性、心理男性的人。他是一位女变男的变性者，学名叫transsexual。无论从外貌还是内心看，他都是一位地地道道的男性。”

19日上午，凤凰网文化对李银河进行了电话连线。李银河认为她此次发表声明是迫于网络上恶毒的人身攻击，而且伴侣也同意公布，并不觉得有什么勇敢可言。真正出柜的伴侣而非自己，现在的伴侣和王小波什么方面都不一样，但他们的感情很好。同时她说，自己实际上并不觉得非要手术才能过另一个性别的生活。

以下为完整对话实录：

我被人恶毒攻击成一个骗子

凤凰文化：您当时发这篇博文是因为网上有一些传言是吧？是在论坛上发的吗？

李银河：就是网上我看到有一篇文章，好大的字，挺恶毒的一篇，现在这个东西已经被删除了，我没记住他的名字，就是在博客首页。

凤凰文化：您当时发的时候有没有觉得犹豫，感觉挺有压力的？

李银河：没觉得，只是因为他都把我说成一个好像是骗子似的，说你自己明明是个同性恋然后还假装成异性恋，然后欺骗工作，欺骗同性恋者。这样的话全都有，我一看他的点击都已经8万多了，我觉得再不出来说句话，再不出来说好像我默认似的。

凤凰文化：你之前有准备对外界说这个事情吗？

李银河：没有，我为什么要说呢，我上次不是说了吗，我没有这个义务向大家交代我的私生活，但是他现在都已经混淆视听了，我必须得出来澄清一下了。

伴侣同意公布出柜

凤凰文化：您昨天写的这篇有问过您的伴侣吗？

李银河：对，他同意的。人家真正出柜的是他不是我，因为我还是异性恋，出柜一般是同性恋，或者是他们这种LGBT这种才叫出柜，他实际上在他的生活中早就是出柜的，所有的家人亲朋好友都是特别明确，都知道他是什么人。

凤凰文化：他是从小就出柜吗，还是跟您在一起之后？

李银河：从小。从小的时候就爱着女老师，从小学、中学就迷女老师。家里人都知道。

凤凰文化：在您看来他应该算是一个男性是吧？

李银河：对，就跟金星一样，他是跟金星是一样的，只不过金星是男变女，他是女变男。就是我们认识以后他做了一部分手术。

凤凰文化：您伴侣现在是跟您一起在北京吗？

李银河：对。这会儿他到国外去了。

他跟王小波什么方面都不一样

凤凰文化：之前就看到挺多对您在学术上的质疑，您为什么没有像这次这样子出了一个特别的声明？

李银河：这次主要是他这方的影响，我觉得在网络上闹的太凶了，而且带点人身攻击似的，我再不回应的话就好像默认似的。

凤凰文化：您的伴侣他同意您公开说这件事情，没同意给您说直接把他的名字告诉大家？

李银河：对，他没太同意，怕打扰他自己的生活。

凤凰文化：17年生活，觉得跟之前王小波先生之前的生活，您觉得您的心态上有什么改变吗？

李银河：当然是很不一样了，两个人是太不一样的人，什么方面都不一样，连性别都不一样。但这个也没什么太大的障碍，因为最重要的还是感情吧。

我们之间的性给大家留点想象空间

凤凰文化：之前您对女性的身体是没有欲望的。您是怎么克服的，因为毕竟您的伴侣虽然做过手术，但是也有一部分是女性的身体？

李银河：这个有点太涉及个人隐私了，反正涉及性的方面就不谈了吧。给大家留一点想象的空间。

凤凰文化：您之前也有专门做过这方面人群的研究是吗？

李银河：我是专门做的同性恋研究，对于这种有一点点做的不多，就是对于这种LGBT里头这个T，他就是跨性别。跨性别的，我专门没有专门做过一整个像同性恋那样的项目，但是在调查过程中会碰到这样的案例。

凤凰文化：您遇到的案例都有一些像您是对外公开的吗？

李银河：没有，只是平常的比如说对中国女性的感情以及性的一项调查，或者是农村妇女地位的调查，会碰上一些个别案例，没有专门做过大量的调查。

不一定非要手术才能过另一个性别的生活

凤凰文化：您身边的一些亲友，他们也都知道您跟您的伴侣相处了这么久吧？

李银河：对，他们全都知道。我觉得大家都接受的挺好的。没有说歧视或者什么的，没有。

凤凰文化：也包括您在这方面的学术研究，您的亲友、朋友也没有什么看法是吧？

李银河：我妈妈当初说了，你成为性博士了，调侃我，她对我搞性研究，因为我妈妈她也是，我爸、我妈一系列都是在意识形态领域里面工作的，他们都是《人民日报》的领导，他们是创始，《人民日报》1946年创始，所以他们就觉得有好多更重要的事情应当研究，比如说社会什么贫富分化了，当初我在做博士论文，选择研究方向的时候，好多人也都劝过我，说婚姻、家庭、性这些东西多不重要啊，为什么不研究研究国计民生方面的更严重的问题。都会有这样的看法，所以他们也就会有点不是太重要。

凤凰文化：您跟您的伴侣相处了这么久，您认为对于一个变性者来说，他是怎么处理自己的身体跟心理的矛盾？

李银河：对啊，所以要不然他怎么会有这种冲动想去做手术呢，实际上我是觉得，比如这种跨性别的人，不一定非要有另一个性别的身体，才能过另一个性别的生活。就是他可以完完全全不管这些，就是想去像一个男人那样生活，像男人那样生活就得了吧，干嘛非得去做手术，有的时候他们厌恶自己的器官，他会这么想，所以这就是他解决的办法，比如说去做手术或者什么的。

我没觉得自己勇敢 是他们愚昧落后

凤凰文化：您当时支持他吗？

李银河：支持啊。手术大概也有几年了。具体的日子我还真是不记得了。

凤凰文化：就是您贴出这篇文章以来之后，很多人看了以后都评论了，就说您很勇敢。

李银河：勇敢，我倒没觉得是什么勇敢，有点挑战社会习俗吧，挑战社会习俗正好跟我所做的研究是一样的。好比说我做同性恋研究，也就挑战社会习俗了，LGBT的研究都是挑战习俗的，哪怕你做婚前性行为的研究也挑战习俗，好多人根本连听都不能听婚前性行为，有时候就会说你不反对婚前性行为啊，你不主张童贞啊，你不主张把童贞之身保留到结婚啊，反正都是很激动的，这些人都会挑战的。

凤凰文化：在网上看到之前对于彭教授的被泼粪的事，您也挺大力支持他的。

李银河：他们那么做真是太破坏社会风气了，太下流了。又愚昧又落后，然后又反动，又下流又无耻，做这种事儿。