顾彬：我也是文革培养的学者

窦文涛：你觉得？比如说也有人说，中国现在的语言，本身就是受欧化语言的影响太重？像是现在报纸上很多文字，其实都是西文的文法，你对这个，你觉得这是一种语言的包容呢？还是一种不好的东西？

顾彬：人民日报的中文是假的。

窦文涛：人民日报的中文是假的？

顾彬：是人做的，太做作，我不喜欢这个中文。但是，你看鲁迅，你也可以发现，他受到日语，还有德语的影响。但是他还会保留中国古代语言的那个成分和因素，所以这是一个人，为什么他的语言这么丰富，什么都有。但是当代作家，他们因为基本上没有受到中国传统的影响，所以他们的语言，缺少好多吸引力。

窦文涛：就像顾彬教授本人，听说是德语、英语、中文都能熟练使用，还会什么20几国的，我看什么？我看你是个全世界语言通了？

顾彬：不是，因为我们的系统，我们学校和大学的系统要求我们学好多外语，所以我在高中学校学了几种语言，上了大学以后，我习惯了多学语言，所以我继续学。

窦文涛：所以用来要求一下中国作家，咱们先去一下广告，《锵锵三人行》，广告之后见。

（广告）

窦文涛：这其实就讲到一个传统的问题，好像顾教授也说过这样的话，就是说啊，比如他说在欧洲，如果你不了解它的传统和文化，你读它当代今天的文学，你就很难读得通。

顾彬：是。

窦文涛：但是在中国，不存在这个问题，1949年以前的事，你什么都不知道，你照样也可以读它的当代小说，没有问题。

顾彬：基本上是这样。

窦文涛：那么这就说到一个传统，这个欧洲人，咱们知道，尤其德国人，非常重视传统的。

顾彬：是。

窦文涛：你觉得传统对于一个民族和社会，它的营养是什么呢？

顾彬：是它的基础。

窦文涛：比如说现在也有人认为，我们今天中国社会，好像也不错啊？什么都忘记了，好像大家不也活着吗？很多人这么想？

顾彬：是，问题是说你要什么？如果你觉得，你可以吃饭，可以穿特别好的衣服，可以旅游，等等，差不多了吧，那你不需要什么传统。但是基本上，人会有一个灵魂，这个灵魂，无论你给他吃什么，他还是不满意。

窦文涛：对，老是觉得灵魂不饱啊，灵魂的这种饥饿感。

顾彬：对。

窦文涛：这个是可以从复古，从传统里边找东西吗？

顾彬：是，我们在德国有一个很好的说法，过去就是未来。

窦文涛：咱们说是让历史告诉未来，但是现在我们也开始挖掘历史了，到处建这个孔子学院。

顾彬：是。

窦文涛：我不知道在一个德国汉学家的角度看起来，你对中国的传统问题，这个孔子，或者说儒家有什么认识？

顾彬：目前我在攻的一本书，我原来，因为我也是文革培养的一个学汉代汉语的学者。

窦文涛：文革培养的学汉代汉语？

梁文道：文革时代来念书的。

顾彬：可以这么说，所以我受到当时的影响，觉得孔子没有什么。但是到了90年代以后，可能是年龄的问题，我觉得我应该重新看一看鲁尼有什么？我发现有老多地方可以思考，但是不应该盲目的看鲁尼。应该用批评性的态度来看。