窦文涛：其实他们说两岸文化交流，说是大家对大熊猫，台湾对大熊猫的热情冲淡了两岸故宫的交流，因为去年其实两岸故宫高层已经有交流，前一阵台北故宫博物院举办雍正清世宗的大展，就是北京故宫给了几十件了，不是给，借助几十件珍贵文物，就这么合展，两方面现在在意淫，也不叫意淫，在沟通。

梁文道：好事到你嘴里，人家沟通到你这就变意淫了，窦文涛你这人。

窦文涛：确实。

许子东：在某种程度上也是，这个是有一个文化回归的。

窦文涛：意淫不是坏事，贾宝玉也是意淫，我就说故宫真是，它是同根生有故事，我因为看了一些材料，不是说我懂，我看这些材料我才发现。你以为是清宫旧藏吗？实际上故宫它的文物，是千余年来的收藏，从最早，就说北宋皇帝，宋太祖那个时候就翰林图画院，就广州天下，但是你看辗转流失。

到后来宋徽宗，给人家金人虏去了，抢走了不少，抢走了不少呢，那个时候就到了南宋了，南宋又到了临安，又开始一次征集，慢慢这东西又征集的不少了。突然间元朝来了，元朝来了的时候元朝又把这个东西，从临安弄到大都，就是北京，然后到后来明朝来了，明朝那个时候刚开始建都是在南京，又从北京给收集到南京。

梁文道：搬到南京去。

许子东：是不是可以这样说，它基本上是个皇家私人博物馆？

窦文涛：这个流传有序，然后到了明成祖又改迁都在北京，又从南京弄到北京，然后你看到了近代、现代，因为战乱，又是北京、上海、南京、西南地区，最后又怎么着。

梁文道：才到台北。

许子东：本来是跟各历代的皇帝个人趣味也有关系，对不对？

梁文道：对。

许子东：但是你知道有一件事情我一直是百思不得一解，据说1949年以后主席没有进过故宫。

窦文涛：我也听说是。

许子东：说他绕着故宫的墙走过，走过几次，合起来把全部的墙都走过，但不是一次走的，但是从来没进去过。

窦文涛：没错，主席的战略是包围它。